일본차 보다 잔고장이 더 많다고 나오던데
어째서 최강인가요?
실제도 최강인가요?
이태리도 차 잘만들던데..
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일본차 독일차 이태리차 다 타보지못해서 -_-;;;;
한가지는 기계에 대한 이해와 기술은 독일쪽이 거의 최고수준이 아닌가
하는 생각을 해봅니다~
이태리는 그 중간.
IT하면 한국
컴퓨터 하면 한국,미국
전자하면 일본
밀리터리 하면 러시아,독일,남북한 등등
뭐 각 나라마다 특출난 분야가 있지요.
태엽벽시계 같은것도 독일제가 제일 비싸고 유명합니다.
헤믈레가 괘종시계 브랜드중에선 제일로 쳐주잖아요.
만 않았어도 미국이 지금처럼 압도적이진 않을겁니다.
아버지랑 BMW몰면서 맨날 하는말이 "에효 독일이 비행기 만들었으면
지금보다 훨 좋을것 같구만.."
시간에 대한 관념도 굉장히 정확하고, 법규나 질서에 매우 민감합니다.
독일은 차를 기계나 음악적으로 만들어내지요. 독일차 배기음 들어보면 다른나라차에서는 느낄수 없는 특유의 음색이 납니다. 또 세밀함이 차 곳곳에서 느껴집니다.
이태리나 프랑스는 차를 예술적으로 해석합니다. 겉 디자인을 중시한다는 뜻이지요. 오히려 잔고장이나 품질은 남유럽차들이 더 안좋습니다. 왜냐하면 겉디자인에 집중하기 때문이지요.
영국차는 보면 좀 차갑습니다. 클래식하고.
스웨덴차를 보면 뭔가 안정감있는 느낌이 납니다. 스웨덴은 북유럽입니다. 눈이 많이옵니다. 그래서 차 자체가 안전에 치중할수밖에 없습니다. 예전 볼보사브 디자인을 보면 상당히 각져있는것을 확인할 수 있습니다.
미국은 차를 단순히 이동수단으로만 따집니다. 그렇기 때문에 디자인도 무난하고 품질도 무난합니다.
일본차를 보면 단정하고 깔끔하다는것을 느낄수 있습니다. 그리고 얘네들은 편의장비도 풍부합니다.
역설적으로 독일차 치고 수퍼카가 몇대나 되나요.
5만불짜리 독일차 치고 콜벳 따라갈 만한 차도 없고
1만5천불에 도요타의 경제성을 따라갈 차도 못만들지요.
20만불 넘어갈 상품에 팔릴만한 디자인을 못하는 것도 독일차지요.
벤틀리, 롤스로이스, 부가티가 독일태생이 아니라는 건 누구나 아는거고.
보배에서 말하는 '독일차가 좋다.'는 말은
막연히 '전자제품은 일제가 좋다.'는 말과 다를 바가 없습니다.
상품하나로 각 나라의 기술까지 성급하게 결정하는 것은 무리입니다.
ㅋㅋ 나중에 오펠 타보고도 독일차 좋다는 말 나올지 궁금하네요.
그냥 '독일차를 한국에서 먹어주니까 최고다.' 이게 모범답안입니다.
독일차건 미국차건 일본차건 간에 비싼건 항상 좋고
적당한 돈으로는 각자 취향에 맞게 타는 것이 정답입니다.
그리고 뭔가 착각하시는 것 같은데 인수됐다고 해서 공장이 바뀌는 것이 아닙니다.
기술이 첨가될 수는 있지만 그 나라에서 계속 생산됩니다.
그런식이면 말레이시아 프로톤에 인수됐던 로터스는 말레이시아 기술이죠.
오펠도 여전히 많은 차가 독일에서 만들어지며 폭스바겐과 함께 서민들의 차입니다.
독일차도 싸구려라면 별 다를 바가 없다는 것을 강조하기 위해 예를 든 것이죠.
그리고 리플에서 콜벳의 품질을 말씀하셨는데 객관적인 자료 있으신지요?
콜벳의 내장이 독일산에 비해 투박한 것은 사실이지만 품질이 떨어진다는 얘긴 첨입니다. 아무리 품질이 안좋아도 폭스바겐만 하겠습니까.
제조단가 비싼 독일산이 제조단가 싼 일본산에 비해 고장율이 높다면 기술이 떨어진다고 생각해도 무방할까요?
역사가 오랜 메이저 자동차 회사들의 기술은 모두 뛰어납니다. 그리고 자동차란 물건이 워낙 종합적인 거라 한두개의 부품이나 디자인으로 우열을 매기는 것도 힘들다 봅니다. 과연 콜벳을 생산하는 GM이 BMW 만한 자동차를 만들만한 기술이 없을까요?
기업은 기술을 따지기 이전에 마켓의 위치가 있기 때문에 콜벳만을 만드는 것 뿐입니다. 벤츠 또한 그 잘난 기술하나로 마이바흐를 만들었지만 실패했던 것도 자동차는 종합적인 상품이기 때문에 롤스로이스 반열에 오르질 못했지요.
과연 무엇이 최강입니까? 수퍼카면 페라리. 세단은 벤츠. 머슬카는 콜벳. 하이브리드는 프리우스. 모두 그냥 상품일 뿐이지 나라의 기술을 보여주지는 못합니다.
독일차 벤츠 물론 좋죠. 하지만 제가 돈이 많다면 기꺼이 마세라티나 롤스로이스를 타겠습니다. 페라리도 좋구요.
정호은진님이 시원히 답변 잘 해주셨네요..
저는 각나라에 생산되는 메이커의 차들이 그나라의 특색을 나타낸다고 생각됩니다만...
현재...... 롤스로이스,벤틀리,부가티등.. 독일기술이 들어가며 독일제가 들어갑니다.
롤스로이스,벤틀리,부가티등 야들이 망하고 독일애들이 인수하고난후부터..독일쪽이 좀 많이 들어갔죠...
마이바흐야 원래 독일쪽이고..
아무래도 현재 독일차는 전자쪽이 잔고장이 많은건 사실이다만..
기계쪽은 최강이라고 감히 말할수 있겠네요...
요새 일본아들도 치고 올라오는것도 놀랍고..
우리나라도 우리나라만의 컨셉을 가지고 세계최정상의 자동차메이커들을 치고 올라갔으면 하는 바램이네요..
어째서 최강인가요?
실제도 최강인가요?
이태리도 차 잘만들던데..
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이 질문 자체가 좀 부적절한 경우인것 같습니다. 질문하신 내용대로라면 '최강'이란 조건이 달랑 잔고장의 많고 적음이 되어버리는... 그렇다면 렉서스가 그야말로 글쓰신분에게는 최강의 차가 되겠죠... 그러나 차를 잔고장만 보고 사는 사람이 과연 얼마나 될까요? 디자인, 브랜드가치, 내구성, 출력, 핸들링, 브레이크, 실내거주성등... 정말 많은 조건을 꼼꼼히 따져보고 사는것이 자동차 아닐까요? 그래서 이것이 최강이다 하는건 의미없는 얘기죠. 주말에 가족들과 마트에 장보고 간간히 놀러다니러는 사람에게 포르쉐가 911이 최고다 아니다 람보가 최고다 해봐야 볼보 스테이션 왜건이 최고일수 있는거죠. 그러나 보편적인 위의 조건들을 대충 '종합' 해볼때 그나마 독일차들이 종합적으로 충족시키는 점이 많다고 할까.. 그런점에서 인정받는것이지 페라리가 더좋네 아니다 포르쉐가 먹어주네... 이런건 정말 사과가 맛있냐 오렌지가 맛있냐 하고 싸우는 아이들 같은 논쟁거리밖에 안된다고 봅니다.
그리고 꼭 보배에서 하고 싶은 얘기였는데... '잔고장' 과 '내구성'은 정말 다른것입니다...이둘을 혼동하는 분들 의외로 많더군요. 예컨데 독일차들이 전자계통이나 사소한 부품에서 고장이 잦긴합니다만 내구성면에서 일제차들에게 과연 떨어질까요? 10년된 저희집 528i 한번 와서 보셨음 하네요...아직도 새차같습니다..ㅎㅎ 같은달에 구매한 SM 5는 벌써 예전에 노화증세를 ...^^ 암튼 이점은 JD 파워 사이트에서도 분명하게 밝힌 점입니다... ""'잔고장'과 '내구성'의 차이 그리고 독일차들이 이런점에서 훌륭한 내구성에도 불구하고 상대적으로 일제차들에 비해 잔고장으로 인해 소비자들로 하여금 고장이 심한 차량으로 오해를 사서 불리해진 경향이 있음을 밝힌다""..라고
제 요지는 가격대를 벗어나 결코 '독일차'라는 딱지 하나로 세계최강이라고 볼 수 없다는 것입니다. 전반적으로 자동차를 두루 잘만드는 국가를 뽑으라면 독일이지만
메이커별로 따져보면 독일이란 나라를 최강이라고 말하기엔 다른나라에도 좋은 차가 많습니다.
단순히 판매량이나 대체적인 상식으로 각 나라의 자동차를 말하기엔 보배가 너무 좁은 것 같습니다. 결국은 브랜드의 성격에 따른 대다수 사람들의 선호도 일 뿐 국가를 싸잡아 순위를 매길 것이 못되죠. 저는 최강의 차라면 품질, 디자인, 경제성, 판매량 모든 것을 포함해야 한다고 봅니다.
단순히 비싸면서 빠르고 내장이 고급스럽기에 독일차가 최고라는 당연한 얘기는 독일차의 환상에나 빠진 비오너들의 얘기라고 생각합니다. 비싸면 좋은것이 당연합니다.
콜벳은 엔진이 좋고 페라리는 디자인이 좋고 벤츠는 안정감을 주지요. 독일차는 좋고 미국차는 안좋고 식은 편견일 뿐입니다. 폭스바겐의 고장율은 객관적인 데이터가 있습니다.
시간이 없어서 줄이지요. ㅋㅋ 정호은진님과 저는 말하는 포커스가 좀 다른것 같은데
일일히 답변하기엔 지금 좀 바쁘네요. 얘기 즐거웠습니다. AMG나 BMW가 제 취향은 아니더군요
이런 댓글 참 멋있는것 같네요.^^
망해가던 포르쉐가 토요타식 경영방식과 생산방식을 새롭게 구축해서 부활했다는 사실만 생각해보세요. 그리고 포르쉐의 주력인 911시리즈에 아이신 밋션(일본제)이 들어 간다면 독일차 최강설이 깨질래나요? 단지 포르쉐 뿐만아니라 BMW 에서도 일제밋션이 모델에따라서는 많이 사용되고 있습니다. 아마도 BMW 에 일제 밋션이 사용되고 있었다는 사실을 아는 사람들은 별로 없을 겁니다. 그렇다고 일제차가 최고라고 말하기도 어렵습니다. 일본 차들도 쇼버등은 독일제를 꽤나 많이 사용하고 있습니다. 기계공학이라는 것도 사실은 독일보다 미국이 위라고 말하는게 맞을 겁니다. 다만 여러가지 이유로 미국차에 그런 기술들 하나하나를 자동차에 적용하지 않을 뿐이지요. 그리고 독일에 튜닝업체 어쩌구 얘기하시는데 전세계에서 가장 큰 튜닝회사도 독일에 있는 것이 아니고 일본에 있답니다. 그리고 차라는 것이 동력이나 구동계만 가지고 끝나는 것도 아니고 디자인등은 또한 페라리를 가지고 있는 이태리 계열이 아무래도 멋지다는 이미지가 있습니다. 자동차 레이스로도 역시나 페라리의 이태리가 아직까지는 최고라고 말하는게 맞을거 같구요.^^
그냥 제 생각에는 초럭셔리카는 아니고 준럭셔리? 급인 5만-10만 불 정도 차는 독일차가 꽤나 메리트가 있다고 말하는 정도가 정답?아닐까 합니다.
일제 아이신이 들어가는 차량을 나열 부탁드려도 될까요??
처음 듣는 정보네요..^^*
조금 전에 화장실에서 우연히 2007년 9월호 탑기어 P.56에 클락슨이 쓴 글을 읽었습니다. '완벽한 차'에 대해 생각해 보는 글입니다. 글의 시작은 '며칠간 아우디 RS4 웨건을 몰다 문득 드는 생각이 '돈으로 살수 있는 가장 완벽한 차가 아닐까?'입니다. 그리고 이것저것 꼼꼼히 따져보지요. 모든면에 대해. 결론은 '크고, 작고, 빠르고, 경제적이고, 잘 만들었고, 싸고, 핸들링이 뛰어나고, SUV가 아닌 안락한 SUV'로 스바루 레거시 아웃백을 골랐네요. 덧붙이는 말로 예외가 있다면 엄청난 부자라면 알파로메오 브레라를 타겠다고 했습니다.
독일의 비싼 차들이 자동차 산업을 주도하고 있는 것은 사실이지만 모든 것을 충족하지는 못한다고 생각합니다. 각 가격대와 사람마다의 입맛이나 용도에 따라 각각의 '최강'이 있겠죠.
품질이나 기능이 발전하는거구 그래서 또 잘팔리고 이런식으로 계속반복되는 거죠
반면 OO차는 장사가 안되니.. 신차개발을 하고 싶어도 자본이 딸려서
투자를 쪼금하니.. 품질이나 기능이 발전이 더딘것이죠
손기술로 치면 우리나라가 세계 최곱니다..
국제기능올림픽에 나가면 우리나라 사람들이 대부분 금메달 휩쓸어옵니다.
젓가락을 사용해서 우리나라,일본,중국 사람들이 손기술이 좋습니다.
일본은 자본이 뒷받침 되서 한때 우리나라보다 앞질러 갔지만
차츰 자본이 뒷받침된 우리나라에게 많이 잡혔고....또한 잡혀가고 있구요
자본이 더더욱 뒷받침 된다면...미국.독일등 선진국 기술력은 쨉이 안됩니다.
즉 돈이 없어 좋은 손기술 썩히고 있다고 생각하시면 됩니다.
지금처럼 쭈욱 중국에 자본이 뒷받침 된다면..막강한 노동력까지 가진
중국이 세계 최강이 될꺼라 생각합니다.
글고 F1 에서는 페라리의 기술력이 아직까지는 최고로 보는데요?? (물론 절대적인 것이라고는 말못하지만..) 요즘 F1 에서 꼬랑지두 찾아볼 수 없는 폴쉐 이야기는 왜 나오시는지? 그렇다면 F1 터보엔진 시절에는 혼다엔진이 F1 에서 가장 강했다는 것은 아는지? 그렇게 독일이 F1 에서도 기술력이 탁월하다면 왜 최근 F1 에서 독일의 대표적인 회사 벤츠에서 페라리의 F1 기술 빼돌리려다가 걸려서 F1 역사상 최고의 벌금을 물었을까요? 그리고 튜닝회사 큰거 이야기한 것은 님이 독일엔 튜닝회사가 많다 어쩐다 해서 (튜닝회사가 많다고 해서 기술력이 더 뛰어나다고 말하는 것도 우숩구...^^:) 그런글과 비슷한 취지에 맞추느라고 튜닝회사 가장 큰 곳은 일본에 있다고 말한거 뿐이네요~^^
이야기 앞뒤가 전부 딱딱 맞아떨어지는거 같네요..저같은 초보가 봐두...
그리고 알아 두어야 할것이 포르쉐가 f1에 지금 가하지 않는 것은 이미 포르쉐는 f1에 있는 모든 타이틀을 거머쥐고 왕좌에서 물러났습니다.. 한마디로 무조건 포르쉐가 이기니까 그만 출전한 것입니다.. 포르쉐가 능력이 없어서 지금 f1에 출전 안한다고 생각하시면 안됩니다..
1968년 르망24시에서 포르쉐 917은 타 자동차들을 5트랙 차이로 따돌리며 선두를 달리다가 치명적인 유수로 인하여 대회에서 탈락한 이후 1972년까지 르망 24시에서 1위, 2위, 3위를 석권했다.
또한 포르쉐 917은 1972년에 전 세계 모든 모터 스포츠 레이싱에서 모두 우승했다.단일 브랜드 단일 차종으로 전 세계 모터 스포츠 레이싱 우승이라는 신화가 탄생된 것이다.
언론에서는 차량의 성능이 지나치게 우수하여 다른 차량과의 비교자체가 부당하다고 보도하기에 이르게 된다.
그리고 포르쉐 917은 르망 24시 뮬 스트레이트에서 354Km로 주파하며 세계 속도 기록을 경신한다.
1982년 포르쉐 956 등장이후 포르쉐 962, GT1-98까지 포르쉐는 전 세계 모터 스포츠 레이싱계를 석권했다.
포르쉐 956을 공도로 용으로 튜닝한 포르쉐 959는 파리-다카르랠리에서 2회연속 우승이라는 대업을 이루어낸다
포르쉐는 왜 F1에 참가하지 않을까?
이유는 간단하다.
공식 은퇴한 것이다.
F1뿐만 아니라 전 세계 모든 레이싱에서 포르쉐는 공식적으로는 은퇴한 상태이다...
더이상 경쟁상대도 없고, 더이상 이룰 업적도 업기 때문이다.
http://kin.naver.com/open100/db_detail.php?d1id=10&dir_id=1016&eid=PGFmd2ABl3mi+eDY4rVTfSGXDMJu8+p5&qb=xve4o72m
중 일부입니다..
인터넷에서 검색을 하시드래두 제대로 된 기사들을이나 검색하시지..!!
인터넷 기사들은 잘못되거나 주관적으로 기사를 쓴것들도 많다는 걸 염두해두시길...
80년대 F1 에서 터보엔진을 금지 시킨건 포르쉐가 F 1 에서 독주를 많이 해서가 아니고, 혼다가 F 1 을 독주 해버려서 터보엔진을 금지 시킨건데...기자가 엉터리 포르쉐매니안지 말도 안되는 글을 써놨더군요..ㅎㅎ F 1 역사에 대해서 조사해 보지도 않은 엉터리 기자 같더군요. 참고로 80년대에 1980-1989년까지 F 1 에서의 우승기록은 포르쉐가 25번이고, HONDA 는 무려 50번입니다. 80년대 F1 우승은 혼다가 포르쉐보다 정확히 2배 많이 했습니다. 페라리는 80년대는 약간 부진해서 18번 우승했고.. 왠 포르쉐가 F1 에서 우승을 독식했다는 엉터리 기사를 ..어처구니가 없네요!! ㅎㅎ
그리고 포르쉐는 F1 에서 1962 년에 처음으로 한 대회 우승했고(시즌 챔피언이란게 아닙니다), 계속 한번도 못하다가 1984년에 한게 2번째 입니다. ㅋㅋ
참고로 페라리는 포르쉐가 처음 우승할 당시 F 1 에서 이미 35번이나 우승을 했고, 포르쉐가 1989년까지 26번 우승할때까지 페라리는 96번이나 했습니다. 뭐 F 1 에서의 실적만큼은 포르쉐는 페라리에 비교도 안됩니다.
90년대는 포르쉐가 F1 에 참가 안하고 있으므로 비교 할수 없지만, 포르쉐의 F 1 에서의 우승은 나오길 포기한 1990년대 전까지도, 페라리는 커녕 HONDA 한테도 우승횟수에서 휠씬 적었다는 것을 아실렀는지..ㅎㅎ 1989년까지 F 1 우승횟수는 혼다 50번, 페라리 96번 포르쉐는 겨우 26번입니다.
이제 시간도 없고 구찮아서 더이상 답변 안할랩니다~^^
차를 볼때 국가가 의미하는 것이 과연 뭐가 있나요? 지금 대부분의 기업이 글로벌화되어 경쟁하는 이마당에 무슨 중세시대처럼 고립되 사는 세상도 아니고 과연 국가라는 경계로 무슨 근거로 나누시는 겁니까? 이거야 말로 바보들의 사고방식입니다.
메이커로 구분을 한다면 그 메이커가 추구하는 방향이라든지 사업주의 의지에 의해 성격이 정해질수 있지만 과연 무슨 근거로 국가를 좋고 나쁨을 나누는 기준으로 한단 말입니까?
독일차라고 좋다? 이건 뭐 초딩적 사고도 아니고.. 독일차 중에도 좋은차도 있고 나쁜차도 있고... 일본차보다 좋은차도 있고 나쁜차도 있고... 메이커마다 다르고 차마다 다른 것이지.. 어떻게 그런 틀에박힌 바보적 사고에 목을 매시나요??
포르쉐가 훌륭한 것은 독일차이기 떄문에 훌륭한 것이 아닙니다. 포르쉐박사의 열정이 있었기에 훌륭한 차로 발전한 것입니다. 포르쉐박사가 우연히 차를 독일이 아니라 고향인 체코에서 회사를 만들었어도 포르쉐는 포르쉐입니다. 제발 독일차가 어떠니 일본차가 어떠니 미국차가 어떠니 하는 바보같은 논쟁은 그만하시는 것이 어떻겠씁니까? 아니면 브랜드나 아니면 구체적인 차로 논쟁을 하시든지..
그리고 정호은진님의 글을 읽어보면 정호은진님은 아무래도 이미 결론을 내려놓고 말씀을 하시네요 독일짱!!!이라는 결론 내놓고 다른 근거들을 들이대시는 군요. 일명 '독빠'로 보이는 군요.
정호은진 님의 반대쪽에서 말씀하시는 분은 오히려 님의 독빠적인 시각을 지적하는 듯하군요.
그리고 정작 본인은 독일차가 좋다는 아무런 근거도 못대면서 상대방에게는 정확한 증거를 내놓으라고 하는 토론 방법은 잘못된것입니다.
남의 말을 반박하시려면 반박의 근거 역시 대어야만 하는 것 아닙니까?
좋은차 나쁜차를 나누는 기준에는 분명 잔고장이나 제품의 완성도도 성능이나 추구하는 방향 디자인 등등과 함께 중요한 척도가 됩니다. 근데 독일차가 짱이야!!라고 결론내놓고 말하는 분들은 마치 잔고장이나 제품의 완성도는 명차의 기준조차 되지 않는 것처럼 말씀하시는 군요. 이 한가지 사실만보고도 결론에 끼워맞추는 중이란것을 확인할수 있죠.
바보? 독빠? 말좀 자제 하면서 하시죠 집안에 아부지고 머고 윗사람이 읍나봐요
이보십시요 자꾸 자기자신을 합리화 해가며 객관적으로
자기 생각 넓은척 하면서 말씀하시는데 기가 찹니다 저한테
반박토론 하신분 한분이 여러 아이디로 들어오시는것 같습니다
문맥상 어패가 비슷하네요 각나라 마다 사회 문화 국민성 특수성 기타등등
여러 가지 이유로 특정분야 가 발달됩니다 그래서그쪽분 말대로 글로벌인데
프랑스 나 독일 처럼 우리나라가 음악미술이 발달되었습니까?
미국 러시아 처럼 항공우주분야가 특출납니까?
전세계 비행기 만드는 나라중에 러시아 영국 프랑스 이탈리아 스웨덴 미국 중국 이들나라중에 그쪽분 말대로 라면 머 특별히 잘만드는 나라가 없겠네요
그리고 포르쉐 가 체코 태생이라도 환경이나 시대배경 이 안되면 안됩니다 전쟁이라는 독일 의 배경 때문에 포르쉐 자동차가 그쪽분 말대로 훌륭한 자동차 회사로 발전된겁니다
태풍둥이님 말대로라면 환경무시하고 포르쉐가 한국사람 이었으면 한국이 전세계 자동차 경주 휩쓸었겠습니다
ㅎㅎㅎ 누차 말씀드리자면 자동차 산업이 발전 할려면 진짜 환경이 받쳐줘야 합니다 독일같은 경우 100년전 에는 다른나라에 비해 기계공학이 상당히 발전 되어 있었구요
자동차 공학 이 몇년만에 뚝딱 해치우는 거로 생각 하시나봐요 그쪽분이야 말로 자동차에 대해 전혀 모르시고 답하시는거 같은데요
제 쓴글 다읽어 보시지도 않았죠? 무슨결론을 내려놓코 말합니까
아진짜 답답하네 독일짱? ㅎㅎㅎ 다른분들 답글 보시죠
라비올리님은 가격대 성능비로 따지고 프로스트님은 앞뒤가 안맞는 말로 글올리고
그쪽분은 제말을 이해를 못하고 기계적 잔고장과 전자 장비 잔고장 내구성 이런 단어 자체는 아예 틀린 말이고요
제가 잔고장 많이 나도 명차라고 했습니까 ? 글좀 처음부터 다시 읽어보시고 반박글 달아주세요
내가 먼말을썻는지도 독해력 부족하신가요? 좀생각 좀 하고 글좀 읽으세요
그쪽분 그리고 상대방 한테 말투 그런식으로하는게 아닙니다
그리고 여기 답글 달아 놓으신 여기계신 분들 제말이 맞다고 하신분은 바보라는 겁니까?
거참... 환경이 필요하다고요? 2차대전 전까지 체코는 독일보다 한수위의 기계공업국가였습니다. 기계산업에서는 독일보다 체코가 한수위였고 2차대전초 독일의 1호, 2호전차보다 체코를 흡수하면서 체코의 38t전차가 훨씬 훌륭해서 독일이 그대로 가져와 쓸 정도였고 이후에 독일의 전차 설계에 많은 영향을 주었지요. 환경이 더 중요하다면 포르쉐가 체코에 있었어야 제대로된 자동차회사 만들어야겠네요? 그리고 포르쉐 역시 체코사람이었고 오히려 체코가 독일 기계공업에 영향을 주었을 정도였죠.
1차대전 이전까지 오히려 프랑스의 르노가 훨씬 혁신적이고 뛰어난 자동차제작사로 유명했었고 독일은 비스마르크의 혁신으로 뒤늦게 일어난 후발공업국에 불과했었습니다. 또 억지로 일궈낸 산업은 1차대전 이후에 처절한 규제로 인해 갈기갈지 찢여저 풍지박산이 납니다.
유럽의 역사에 대한 이해도 낮으신듯한데 독일은 1차대전을 겪으며 국토의 반이 다른나라에 뺏겼을 정도로 국경도 모호했고 왔다갔다했는데 과연 그 국경이란 애매한 경계가 무슨 의미가 있냐는 겁니다? 그 국경에 따른 차이는 님의 머릿속에 편견속에만 있는 듯하네요.
그리고 자동차공학이 몇년만에 뚝딱하는 것이냐구요? 그럼 독일 사는 사람은 자동차회사 뚝딱하고 만들어 낼수 있는 겁니까??? 그 기술과 노하우는 기업에 속한 것이지 어떻게 독일이라는 국가에 속한겁니까? 그리고 지금처럼 글로벌화되어 있는 상황에 자동차 산업이 무슨 항공, 군수산업같은 전략산업처럼 국가에서 기술이전을 막는 것도 아니고 독일 BMW사에서 쓰는 BOSCH장비 현대차에서도 얼마든지 사올수 있고 심지어 독일에 자동차 설계를 부탁해도 해주는 마당에 무슨 말도 안되는 독일자동차가 섬나라 있는 국가의 기술처럼 다를수 있나요? 어느 정도 근거가 있는 소릴 해야지.. 처음부터 끝까지 고정관념에 기대서 글을 쓰고 같은 독빠분들끼리 옳소하고 북치고 장구치고 할뿐인듯하네요.
그리고 정말 독일차가 최강이라는 말이 나오는 나라는 우리나라뿐인듯하네요. 벤츠면 벤츠, BMW면 BMW, 포르쉐면 포르쉐지.. 독일차는 특별나다니 참...
한국인들의 특유의 줄세우기 근거도 없는 묶음질의 결과인듯하네요.
님의 주장을 보니 과거 어떤 이XX라는 사람이 주장했던 '축소지향의 일본인'이란 쓰레기같은 주장이 생각나는 군요 .무슨 반도체, 워크맨 등등 작은거 잘만든다고 일본인 성향이 원래 그런거 잘만들고 어쩌고 저쩌고 지껄인 것들이 있더군요.
세세한부분하나하나 까지나 내구성만으론 독일차들이 앞선다는건 다 아는사실인데
도대체 다른분들은 뭘더 이야기들 하고 싶으신지 모르겠내요~
타보는것만 하지마시고 기계를 고쳐도 보고 만져도 보새요~
쓰신 글들 다읽어보고는 많은 지식 얻고 갑니다~
시간도 꽤 오래걸리네요 ㅎㅎ 뭐하시는 분인지도 궁금하고요~
그리고 아 놔 안습님..뭔가 ..좀 안습이네요...;;
아직도 청송에 연고를 두고 있다는....
동네카센터부터 도산대로 까지 안해본게 없지만
그좋다던 독일차보다(530) ES350이 훨씬 편하고 좋더구나
실제 오너들이 맞는지? 아님 내가 이상한건지?
이 바닥이 원래 자동차 역사나 얘기하고 마력이나 운운하면 잘 안다고 보는 곳이죠.
아니면 엔진오일 갈 줄 아냐고 물어보구요. ㅎ
하지만 말이죠. 진짜 자동차를 끌고 다니는 사람들이 자동차를 생각하는 기준은 다양하답니다.
자동차가 엔진만 있나요?
좋은 자동차의 필수조건중 하나는 기계적이고 전기적이고 간에 잔고장이 없는 것이죠.
그것 또한 당연히 기술이구요.
저는 폭스바겐도 가져봤고 다른 독일차 미국차 가져봤지요.
독일차 기술 좋은것은 인정합니다. 하지만 자동차는 상품이지 노벨상을 받는 이론이 아닙니다.
일반 사람들이 타는 자동차는 서킷에 있는 것도 아니고
포르세나 AMG처럼 경제성을 무시하고 성능만을 높인차도 아닙니다.
정호은진님은 독일에 대해 무한한 환상을 가진 분 같습니다.
자동차가 나오는데 그 나라의 공학과 역사얘기다 왜 나오는지 이해가 안가네요.
그런 식이면 미국이 최고죠. 노벨상을 가장 많이타고 가장많은 특허를 가진나라.
하지만 자동차는 상품입니다. 용도와 가격에 따라 소비자가 선택하는 거죠.
스위스시계가 명품이라서 일제 카시오 전자시계가 시계가 아니라는 것은 모순입니다.
질문자가 잔고장이 많은 독일차가 왜 최강이냐고 물었습니다.
질문자의 내용에는 자동차라는 범주에 잔고장이란 것도 당연히 내포됩니다.
그런데 질문에 대한 설득력은 전혀 없고 자신의 지식만을 자랑하고 있군요,
폭스바겐차 대다수가 전자적인 고장인지 기계적 고장인지는 저도 잘 모르겠군요. 엔진 아이들링이상으로 시동이 꺼질 정도라도 ECU탓하면서 독일차의 기계공학에는 의심의 여지가 없다고 해야할지 궁금합니다. 폭스바겐의 악명은 저도 경험했으니까요.
구차하게 독일차 어떤 급까지 타봤다고는 얘기 안하겠습니다.
분명한 것은 자동차는 상품이지 이론이 아닙니다.
자본주의의 논리와 기업마다 가진 기술과 디자이너의 예술이 만나 탄생하죠.
차란 말이죠. 엔진이나 그나라 공학 들먹이며 평가하기엔 너무나 많은 것이 들어간 상품입니다.
질문과 상관있는 내용은 별로 없는 것 같은데
자신과 상충되는 리플은 항상 부족한 것이나 '싸가지'없는 것으로 치부하는군요,
길가던 일본차 타는 사람, 국산차 타던 사람 잡고 물어 보세요. 무슨 차 갖고 싶냐고.
많은 사람이 벤츠, 페라리 얘기하겠죠. 뒤에 '내가 부자라면...'이라면서.
막연히 포르셰,벤츠 얘기하면서 독일차 좋다고 얘기하기엔 실제와 너무 거리가 있지 않나요?
아전인수란 말이 떠오르네요.
저도 나름 바쁜 사람이라 아이디 바꿔가며 얘기할 시간 없습니다. 망상이 지나치면 해롭습니다, ㅎ
꽉 막힌 사람들 한테 더 할말이 없었는데 자신과 다른 사람들을 하대하는 것보고 울컥했습니다. ㅋㅋ 무슨 얘기를 해도 질문자의 의도를 파악해야지 자기 얘기만 하면 됩니까? 그러면서 슬그머니 남들을 하대하는 건 무슨 경우인지...?
독일차를 우러러 보면서 평생 BMW를 희망으로 알고사는 사람들이야 독일제라면 사죽을 못쓰겠지만 각 나라차 골고루 타보세요. 독일차가 최강이라고는 감히 말하기 힘들걸요. 나사까지 달라요? ㅋㅋ 그럼 싼차 만드는데 나사까지 BMW급으로 써야 하나요? 자본주의에서 돈을 떠나 독일차면 무조건 BMW, 벤츠, 포르셰 얘기하면서 일본차나 미국차는 허저분한 싸구려차들 얘기하는 분들이 저는 조금 이상하게 보이더군요. 그리고 너 몇살이니? 당신? ㅋㅋ 글로 이렇게 장난 칠 때가 좋지...
내가 독일차 얘기 할때는 좋다고 하던 사람들이 좀 다른 의견을 보이니까 못잡아 먹어 안달이군요. 단순한 사람들 ㅋㅋㅋ
왜인지는 BMW 크로스멤버 볼트 100번쯤 풀렀다 조였다 해보면 답이 나옵니다.
야마가 안나죠.. 문들어지지도 않고....볼트 대가리...
물론 오래되어서 부식된건 그렇다쳐도 신차 상태에서 몇번을 풀었다 조여도 딱.. 들어맞는.
그냥 일제 니퍼랑 국산 니퍼랑 중국산 묻지마 니퍼랑 독일제 니퍼랑 사셔서 철사 2000개쯤 끊은후 이빨을 점검해도 답이 나옵니다.
드라이버 렌치 깔깔이 뭐든 좋으니가 시험해보세요.
왜 독일산 독일산 하시는지 아실껍니다.
아주 작은것이 큰 차이를 만듭니다. 현대차를 탈때는 야마가 날까봐 뭘 풀었다 조이질 못했죠...
차를 사는 소비자만 그럴까요? 정비하시는분들.. 또 산업 현장에 계신분께 어디 공구가 제일 좋더냐.. 라고 물어보세요...
답은 독일산입니다. 정밀 기계공학과 제련 제철 능력은 아직 몇수 위입니다.
모양은 비슷하게 만들어도... 성능은 비슷해도 그 내구력은 아직..
일본 공구도 꽤 좋다지만 아직은 독일이 대세가 아닌가요?
보배에서 차를 만지는 분들의 의견은
껍데기와 승차감은 어떨지 몰라도
부품을 하나하나 뜯어보면
일본차가 아직은 독일차의 80% 기술수준이란 글을 많이 읽었습니다.
그럼 우리나라는 ㅠㅠ
책보고 달달외우는지식들말구요~
인터넷에서 검색을 하시드래두 제대로 된 기사들을이나 검색하시지..!!
인터넷 기사들은 잘못되거나 주관적으로 기사를 쓴것들도 많다는 걸 염두해두시길...
80년대 F1 에서 터보엔진을 금지 시킨건 포르쉐가 F 1 에서 독주를 많이 해서가 아니고, 혼다가 F 1 을 독주 해버려서 터보엔진을 금지 시킨건데...기자가 엉터리 포르쉐매니인지 말도 안되는 글을 써놨더군요..ㅎㅎ F 1 역사에 대해서 조사해 보지도 않은 엉터리 기자 같더군요. 참고로 80년대에 1980-1989년까지 F 1 에서의 우승기록은 포르쉐가 25번이고, HONDA 는 무려 50번입니다. 80년대 F1 우승은 혼다가 포르쉐보다 정확히 2배 많이 했습니다. 페라리는 80년대는 약간 부진해서 18번 우승했고.. 왠 포르쉐가 F1 에서 우승을 독식했다는 엉터리 기사를 ..어처구니가 없네요!! ㅎㅎ
그리고 포르쉐는 F1 에서 1962 년에 처음으로 한 대회 우승했고(시즌 챔피언이란게 아닙니다), 계속 한번도 못하다가 1984년에 한게 2번째 입니다. ㅋㅋ
참고로 페라리는 포르쉐가 처음 우승할 당시 F 1 에서 이미 35번이나 우승을 했고, 포르쉐가 1989년까지 26번 우승할때까지 페라리는 96번이나 했습니다. 뭐 F 1 에서의 실적만큼은 포르쉐는 페라리에 비교도 안됩니다.
90년대는 포르쉐가 F1 에 참가 안하고 있으므로 비교 할수 없지만, 포르쉐의 F 1 에서의 우승은 나오길 포기한 1990년대 전까지도, 페라리는 커녕 HONDA 한테도 우승횟수에서 휠씬 적었다는 것을 아실렀는지..ㅎㅎ 1989년까지 F 1 우승횟수는 혼다 50번, 페라리 96번 포르쉐는 겨우 26번입니다.
이제 시간도 없고 구찮아서 더이상 답변 안할랩니다~이해해주시길 ^^
마케팅을 아십니까? A.프로스트님이 신봉하시는 일본차가 신차를 출시할때 빠지지 않고 나오는게 어떤차와 경쟁하기 위해 만들었다. 입니다.
꼭 보면 두배이상에 차값을 하는 독일차죠...
현대도 이젠 그걸 배워서 신차를 출시하면 렉서스와 경쟁한다느니 E클래스를 겨냥해 만들었다느니 하죠..
상상하실수 있겠습니까? 이번 렉서스 GS는 중국 체리 자동차를 겨냥해 만들었다. --
어떻게든 껴맞추어 동급으로 의식하도록 구매자가 의식하게 만드는거죠.
물론 일본차가 싸고 고장없는건 다 알고 있습니다. 특히 제가 사는 북미쪽은 그런 생각들이 더 지배적이죠.
근데 항상 일본차가 라이벌로 꼽는 차들은 독일 브랜드에 차값이 두배정도 차이나는 차들입니다.
그런데도 쉽지가 않습니다. 소비자들은 바보가 아니라 두배값을 더 주고도 비슷한 성능을내는 독일차를 사죠. 왜일까요?
왜 일본은 독일차를 라이벌로 꼽을까요? 독일 브랜드는 단 한차례도 일본 브랜드를 광고에 함께 써놓은 적이 없는데말이죠.
일본인들 자신도 알고있습니다. 자기들이 한수 아래라는걸..
독일차가 세계 최고봉에 있다는걸....그렇기에 그런식의 커머셜을 이용하죠.
일본인 본인들이 인정하는걸 A.프로스트님은 인정하지 않는건가요?
생각해보세요 자기가 아래있으니 어떻게든 물고늘어져서 동급으로 만들고 싶어하지 동등한 입장이라면 과연 그럴까요?
이번 신형 E클래스는 기아에 오피러스를 겨냥해 만들었다... 라는식에 커머셜 가당키나 할까요?
그들도 알고있습니다. A.프로스트이 생각하시는 최고에 차를 만들어내는 회사도 이미 독일차가 일류라는걸.......알고있습니다.
논리적인 설명으로 고개를 끄덕이게 만든다는^^
bmw는 벤츠를 라이벌로 생각하고, 아우디는 bmw와 벤츠를 라이벌로 생각하고,
렉서스는 bmw와 벤츠와 아우디를 라이벌로 생각한다는....
독일차가 세계 최강이라는 말은 무리가 있더라도, 분명 독일 3차가 세계의 프리미엄 자동차 시장을 석권하고 있는 것은 사실이죠.. 우리가 그것을 인정하든, 인정하지 않든...
현재의 자동차사들의 인식은 여전히 독일차를 극복해야할 대상으로 하고 있고, 최근에 기세(?)가 하늘을 찌르는 현대차도 처음에는 렉서스를 대상으로 비교하더니 요새는 독일차를 대상으로 비교하고 있다는 점만 보아도 자동차 업계에서 기술력을 이끄는 리딩 컴퍼니는 벤츠나 bmw 등의 독일 회사라는 것은 부정할 수 없는 사실이라고 생각됩니다.
이것이 독일차를 만능이라고 하거나 모든 면에서 최고라고 하는 것이 아니라는 점을 일제차를 좋아하시는 분들은 인정하시고 논점에서 벗어난 주장은 그만 하시는 것이 좋을 것 같습니다. 토론이 아닌 말장난이 되니까요... .
스포츠세단을 추구하는 차종으로 후륜으로 나온 BH는 당연히 스포츠성향이 강한 BMW같은 후륜의 차종과 비교하는 것이 당연한 것이고 정숙성을 핵심으로 했던 그렌져같은 경우 그쪽에서 짱먹는 렉서스 ES랑 비교하는게 당연한 것 아닙니까??
님처럼 독빠분이라면 그게 독일차 일본차 그런 식으로만 보이나보죠? 세상을 단순하게 이해하는 것도 참 좋을 때도 있긴하죠... ㅋㅋㅋ
독빠들때문에 왜곡된 보배가 참 안타깝군요. 차란 여러가지 기준이 있고 그 용도에 따라 비교기준이 다릅니다. 근데 BMW빠들에 의해서 어느새 명차는 잔고장이 많아도 괜찮다는 주장도 나오고 차는 무조건 써스가 빡빡해야 좋은 거라는 어처구니 없는 기준들이 나오니 참..
도 없을꺼 같습니다. 단지 주장으로 마무리 하면 되겠네요
당시 체코는 유럽의 조병창이라고 일컬을 만큼 어마 어마한 군수산업국가였고 체코의 기계화사단을 무장해제해서 독일군 5개 기계화사단을 완전 무장하고도 남았다고 합니다. 당시 독일의 기계화사단의 거의 대부분에 해당하는 숫자이죠.
그리고 폴란드침공시 독일의 1호, 2호전차들은 폴란드의 7TP라는 전차에 밀려서 고전할 정도로 성능이 별로었지만 체코체 35t, 38t전차로 폴란드를 묵사발내버립니다. 그리고 당시 독일의 많은 군수업체들이 체코의 다뉴브강에 있었습니다. 껍데기는 독일업체인데 알맹이는 실상 체코체였던 것입니다. 그 유명한 포르쉐박사도 그 체코에서 잔뼈가 굵은 기계공학자란 말입니다.
100년동안 기계공학이 짱이었다는 것은 말도 안되는 소리고... 오히려 이렇게까지 뜨게 된 것은 최근에 들어 독일의 차가 승승장구하면서 님의 선입관에 그렇게 박혀버린 것입니다. 그리고 아래 독일에만 그런 연관사들 있습니까? 그리고 그 회사들은 독일사들에게만 장비와 부품 납품합니까? 제발 웃긴 소리 좀 그만하세요. 머리에서 그런 선입관이나 지우고 말하는 것이 좋을 겁니다. 그렇지 않으면 독빠란 소리밖에 더 듣겠습니까?
독일차의 자료 수집하다보면 (가령 BMW...)
순정 납품한 부품회사의 이름들이 쭉 나오는 자료가 있습니다.
보배에서도 몇번 보곤했죠.
미션부터 써스 전조등까지해서 각 회사들이 들으면 바로아는 세계 제일이죠.
그냥 순정품이 말입니다...우리나라로 치면 최고로 쳐주는 사제 브랜드 업체들입니다...
이 부분 무시할 수 없죠.
일제는 대부분 일제부품이고 독일제는 대부분 독일 부품이죠.
아직은 독일 부품들이 최고 명품이라면 일본은 고급품 정도로 인식되는건 사실아닌가요. 명품과 고급품...
저도 과거 여행을 좋아해서 유럽과 동남아 일본등을 돌면서 국민성면에서 가장흡사한
민족이 독일과 일본이란걸 몇번씩 느꼇습니다 우리나라는 이태리와 국민성이 닮았다고 하지만 제가보기엔 오히려 프랑스에 오히려 가깝더군요 그럼 한예로 이런 글을 남기고 싶네요 스바루 의 수평대향엔진과 포르쉐의 수평대향 엔진이 있죠 근데 말이죠 포르쉐가 f1에서 수평대향엔진을 썼을까요? 그리고 그당시 스바루도 f1에 참가하기위
해서 엔진개발했던사실은 알고있으신지 그리고 그엔진이 12기통 수평대향엔진이었던
사실을 알고있는지요 무게적인 밸런스때문에 수평대향엔진을 쓸수없게되자 f1 참가를 포기했던 사실은 알고있는지요 로터리나 수평대향엔진이나 독일의 기술이지만
그런 기술적아이덴티티를 지켜나간건 오히려 일본자동차회사 들입니다. 누가 더뛰어
나냐의 의문보다는 제가보기엔 제 각각의 색깔이 있는듯하네요 이태리도 마찬가집니다 과거 일본도요타공장에갔을때 크라운을 보면서 이차 엔진 내구력이 얼마나되죠 하고 물어본적이있었습니다 그때 엔진담당 개발팀장이 이런말을 하더군요 200만km를 보증합니다 하구요 그때가 1998년도 였네요 물론 약간의 오버가 있었을수도 있겠지만
전 그얘기를 지금도 믿고있습니다 왜냐면 그들에겐 장인의 모습이 느껴졌으니까요
독일도 마찬가지고 이태리도 마찬가지겠죠 누가 더우월한가보다는 누가더 장인정신을갖고서 제품을 만드냐가 더중요한겁니다 우린가 흔히 차량의 잔고장 얘기를 합니다
그것역시도 제가 말하고자 하는내용과 일맥상통하다고 얘기드리고 싶네요 자동차란
기계적종합예술품이라고 말씀드리고 싶습니다.. 즉 단순히 누가 뛰어나다고 결론내릴수 없다는거죠 ...
질문자체가 좀 짜증나네요.
님아! 중국제 빼구 다 잘만들어요.
일본차의 럭셔리브랜드는 독일차와 가격대가 점점 근접해지고 있습니다. 사실 미국에서는 엔트리급에서 독일차나 일본차럭셔리브랜드는 몇백만원 차이입니다. MSRP 가격으로 벤츠C클350 $36,500, 비머335 $38,900~40,800, 아우디A43.2Q $38,400, 렉서스IS350 $35,905, 인피니티G35 $33,450~33,950 물론 옵션여부에 따라서 좀더 차이날수도 있겠지만요. 줄어들수도 있죠. 일반적으로 독일차프리미엄브랜드가 일본럭셔리차보다 낫다는것은 가격에서 증명되죠. 하지만 약간앞설뿐입니다.
시장주의체계에서 어떤 제품이든지 가격으로 품질이나 성능을 증명받는다고 생각됩니다. 그 제품의 수준보다 터무니없는 가격을 제시하는제품은 금방 사라지죠. 어쨌든 독일차나 일본차는 아직까지 가격 격차가 존재합니다. 하지만 절대적으로 독일차가 앞선다고 하기는 좀 그렇습니다.
질문은 영~ 아닌데 답변들이 거의 논문수준이군요. 덕분에 공부 많이 됐습니다.
서로 다른 의견이 분분 했던 원인을 살펴보니 결론은 서로의 가치평가 기준이 다르더군요.
어떤분은 시장지배에 가치를 두셨고 어떤분은 차 자체의 성능에, 또 어떤분은 역사에 가치를 두시는 등등 서로 다른 가치기준이 있었습니다.
이런 서로다른 가치기준을 모두 충족하는 나라가 과연 존재하는지 의문이네요..
예를들어 독일이 그 조건 10에 9을 충족했다 하더라도 일본이 나머지 1이 더 뛰어나다면 그 1을 최우선 가치로 생각하시는 분에게는 독일이 최고다 라고 인정 못하시는 그런 상황이 아닐까요?
그러므로 결론은 평가가치나 기준을 어디에다 두냐에 따라 최고가 달라질 수 있다고 생각됩니다.
자동차를 고르는 것도 각자의 가치기준에 따라 달라지듯이 말이죠.
끝
궁금합니다.
2리터 이상 5리터 이하의 6기통 엔진은 비엠이나 알파로메오 도요다 닛산 정도가 강세를 보이고 있습니다..~
좋은 말씀하시면서 약간 격앙되어서 불필요한 말씀들을 하셔서 그렇지
나름 근거도 제시하시고 대단들 하삼...
요즘 보배글 중에서 베스트네요...하하
왜들 딴소리들 하시는지...
가격대비성능비가 왜 나오는지~
그렇게 따지면 렉서스나 인피니티보다 현대가 더 좋다는 말도 성립?
롤스로이스도 BMW플랫폼을 공유하고 있고, 마이바흐 역시 벤츠~
수제자동차들하고 비교하는건 쫌 아니긴 하지만서도,
이태리의 여럿 수퍼카들도 거의 독일기술들이고...
여러모로 아직 일본차는 독일차와 비교할 위치가 아니라고 봅니다.
일본차들이 내세울껀 가격대비 옵션질정도-_-
그래서 어쩌면 일반인들이 타기에 여러 편의옵션들이 많은 일본차들을
선호할지도 모르겠고 그런면이 우리나라에서 또한 강세죠~
반대로 일본에선 렉서스가 그닥 인기있진 않습니다 ^^
오히려 일본사람들 BMW나 벤츠라면 최고라고하져~
선호도가 훨씬 높습니다. 렉서스는 도요타에 옵션만 좋은걸 달아놓고
엘피네스 하나달아놓고 비싸게 파는 차라고 생각합니다.
합리적인 일본애들이 보기에 그렇게 보고 평가하는데..
우리나라에선 굉장히 쫌 고평가 하고 있는게 아닌가.. 하는 생각을 합니다.
글자체에는 그냥 '독일차가 최고다' 라는 명제가 깔려있는글인듯.
그리고 분명 서로간에도 이해가가는 말들이 오고갔을껀데 정호은진님은 상대의말을전혀 이해하지않고 자신만의 주장을 내세우는듯.
어쨋든 아무의미없는 질문에 엄청의미있는 답변들로가득해서 참보기므흣함 ㅎㅎ
자동차란, 예술적 감각, 기계 공학적 원천 기술, 실제 부품을 만드는 생산기술,
조립기술, 마케팅 기술 등등 수도 없이 많은 요소들로 구성되어
세상에서 평가를 받게되는데 단지 한마디로 "최강인가??" 에 대해
단편적 결론을 내려는 자체가 어줍잖은 발상인거 아닐까요?
대단한 지식을 가진 위의 몇분 글이 모두 맞는 말씀으로 보입니다.
단지 자기 주장이 더 옳다고 우기는 것 뿐인거 같습니다.
벤츠와 bmw를 높게쳐주죠...일본차의 기술력은 독일차와 거의 근접했다고는 하나
아직까지 한수아래인것은 누구나 다아는 사실이고 실제로도 일본인들도 그렇게
생각하고 있습니다.렉서스도 정말 뛰어나지만 독일차는 더뛰어난 메커니즘입니다.
대한민국 사장님들이 LS460좋은거 몰라서 S500-600 괜히타고다니는게아닙니다.