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  • 댓글 (22) |
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  • 레벨 상사 1 Endzweck 18.10.19 00:10 답글 신고
    공군의 F-4 나 F-5 같은 존재군요;;;;
  • 레벨 중위 3 콜린 18.10.19 01:24 답글 신고
    이게 도입이 50년이 넘었습니다.
    말이 됩니까?
    타국처럼 성능 개량형 부품도 적용 하지 못합니다.
    외국의 부품 생산업체들도 개선품 내지는 개량품으로 대체 생산되고 있으나 구동부 및 전장품의 대부분이 구형을
    그대로 답습한 우리의 M48은 전체를 교체 하지 않는한 개선 부품 도입도 하지 못합니다.
    항간에는 도태된 구형 부품들을 공급하기 위해 추가금을 주고 타국의 생산 라인을 우리가 운영해준다는
    씁쓸한 얘기도 있습니다.
    지금도 큰소리 치는 똥별들이 안보,안보 노래를 부르면서 이모양으로 만들어 놓았네요
  • 레벨 소령 1 삐잉따거 18.10.19 04:45 답글 신고
    저거 아직 쓸만하다고 하던데 . 개량형 버전은 a5 는 그래도 아직 굴리기에 문제 없다든데 .
    단지 미디어만 보고 100프로 판단하기에는 무리가 있지 않나요?
  • 레벨 소장 006178 18.10.19 09:15 답글 신고
    전투시 무기의 요소로 가장 중요한 기술적 수명은 이미 끝났죠
  • 레벨 대령 3 수투카 18.10.19 11:58 신고
    @006178

    M48을 가지고 좀 개량하고 개조해서 잘쓰고 있는 나라들도 많습니다.. 기술적 수명이 끝났다기 보단

    우리나라에서 기술적으로나 예산적으로 지원을 안해준 측면이 많죠..

    항상 군은 보다 많은 예산을 타내기 위해서 항상 새로운 장비소요를 제기하죠..

    그래서 기존의 것을 개량하기 보단 새전차나 차세대 전차로 도입을 원합니다.. 이래야 로비도 많이 들어오고

    떨어지는 콩고물도 많죠.. 무기획득부터 일반 납품비리까지 돈이라면 군대나 사회나 똑같습니다..

    특히나 북한을 상대로 하는 우리나라의 특성상 아직 M48정도면 북한의 T-55,62정도는 충분히 상대할 만

    하고 일반 알보병 상대로는 충분한 위협전력입니다.. 그냥 도태시키기엔 아까운 물건입니다..

    그리고 A3중 많은 전차들이 미군이 거의 공짜로 준거라 우리가 손해본 것도 없죠..

    유지비용이 든다고 하나 저걸 새로 다 새전차로 대체하고 유지하는 것이 더 많은 돈이 들어갑니다..
  • 레벨 대령 1 north 18.10.22 17:27 답글 신고
    K2 생산을 늘리려고 하는 업체 군 국개의원의 합작품이라고 생각함
  • 레벨 원사 1 cia007 18.10.19 07:57 답글 신고
    군대있을때 전차정비병(M계열차체정비)였는데 이제 갓 준위 달고온 정비반장이(K계열승무원출신) 맨날 625전차 625전차이러면서 욕 하고다님 창정비도 안받이줌 군지사 정비까지만 해주고 부품도 생산안되고 조종수 해치는 완전 밀페되지도않음 앞으로 12년더 사용해야된다고 난리쳐지요..그때 13년도였습니다.정비병도 승무원도 기계화학교에서 기수도 별로없도 6개월가까이 승무원이 배치가 안되니깐 대대장님이 직접 사단 신교대에서 30명 대려옴 보병으로와서 3주 정도 대대에서교육시키고 나니깐 10명 정도 승무원 정비병 들어 왔던적도있지요..
  • 레벨 하사 2 에쿠스6단수동 18.10.19 11:21 답글 신고
    2341. m형전차 차체수리병출신입니다

    종군교 6주교육받고 3사단가서. 뺑이쳤습니다ㅜㅜ 방갑습니다
  • 레벨 소령 3 좆구형V탔는데 18.10.19 08:07 답글 신고
    불쌍하다....
  • 레벨 대령 3 수투카 18.10.19 11:48 답글 신고
    k2전차 한대 가격이 얼마줄 아십니까?

    아무리 m48이 고물이라고 해도 대전차 무기 없는 보병들이겐 사신입니다..

    저런 고물전차 도시에 한대 갖다 놓으면 군대 안오는 이상 못 막습니다.. 그 정도로 아직 전차란 무기 자체가

    주는 제압력이 상당하죠..

    또한 북한을 상대로 할땐 더욱 유용합니다.. 북한에선 아직 t-34 를 굴린다고 하는 얘기가 있을 정도로 전차전력이

    약한데다 그외 t-55,62등은 우리 개량형 m48로도 충분히 교전이 가능하죠.. 그리고 일반 알보병 상대로나

    해안부대 같은곳에선 충분히 적을 제압해줄 전력을 제공해 줍니다.

    그리고 유지비도 k2에 비해서 훨씬 저렴하죠..

    이스라엘이나 터키 그외 여타국가들이 아직 m48을 가지고 개량해서 마가크 시리즈처럼 쓰는것도 그 바탕이 되는

    m48전차가 가성비가 좋은 전차이기 때문이죠..

    그리고 우리나라도 A3부터 A3 5K 같은경우는 아직 굴릴만 하다고 봅니다..

    물론 600대 다 굴릴 이유는 없다고 봅니다만 반 정도는 점차 K2로 대체하고 나머지는 중 반은 그대로 유지하고

    그 나머지는 이스라엘 마가크시리즈 처럼 개조해서 쓰는 것도 좋은 방법이라고 봅니다..

    아직 중국도 구형 68식 전차들을 많이 운용합니다.. 우리 48이가 밀릴 이유가 없죠..

    이런 전차들과 일반 알보병들을 상대로 무조건 K2로 대적한다는건 예산 낭비에 스펙 초과 입니다..
  • 레벨 중장 블키 18.10.19 13:24 답글 신고
    이글 두칸 위에 문제점이 나온 기사가 있내요. 옛보병에겐 사신일지 몰라도 현대 보병에겐 지금의 m48 구형은 그냥 밥일뿐이죠. 진짜로 이거 끌고 북한 보병상대해 봤자 신형 RPG 탠텀탄두 또는 수성포 엔 답없습니다. 만약 시가지전이라도 붙으면 저 구식으론 진입 못해요. 7년 정도만 쓴다면야 지금 전력으로도 큰 무리가 없지만서도요.
  • 레벨 대령 3 수투카 18.10.19 14:41 신고
    @블키

    맞는말이긴 하나 분명히 대전차 무기가 없는 알보병이라고 전제 하에서죠..

    그리고 RPG를 보병들이 다들 가지고 다닌지는 않죠.. 또한 그걸로 보병들이 전차 잡기가 생각보다 쉽지 않습니다

    전차 혼자 돌아다닌다면 그렇겠지만 아시다시피 전차 곁에는 항상 보병들이 같이 다니죠..

    RPG한번 쏘면 바로 위치가 발각 되기때문에 쏘기도 쉽지 않지만 자살공격이라생각하고 덥빈다고 해도

    아군의 보병들이 같이 있는한 잡기가 어렵습니다..또 그전에 아군의 공군들이 한번 쏵 치고 지나갔을 겁니다.

    그리고 시가전에선 시간전 나름대로의 교전규칙이 따로 있죠 전차만 덜렁 집어 넣지는 않습니다..

    그리고 엠전차의 경우는 일단 2선급으로 쓰겠죠.. K1이나 K2가 먼저 다 정리하고 난후 뒷정리 용으로

    보병지원으로 같이 다닐 겁니다..

    지금이라도 엠전차들에게 반응잡갑과 사통장치 개량 그리고 현대화 작업을 진행한다면 아직 그리

    못쓸 물건이라 생각하지 않습니다..

    물런 이것도 돈이 드는 일이지만 이 수량 전체를 K2로 교체하기엔 돈이 너무 많이 들어갑니다..

    도태는 시키되 일정물량정도는 현대화 작업을 거쳐 유지하는것도 좋을 것 입니다.
  • 레벨 중위 3 콜린 18.10.20 04:23 답글 신고
    M48 전차의 별명이 무엇인지 아십니까? 지포라이터 입니다.
    2차 대전후 전차 개발 개념이 항속거리와 운영편의에 중점이 되었습니다.
    그 산물이 M48이고 이전차의 차체는 욕조형으로 60년전에는 직사 화기에 의한 공격에 도탄을 효율적으로 유도하기 위한 방식이었습니다.
    그러나 고성능의 성형작약 방식의 RPG시리즈에 베트남전쟁당시 고전을 면치 못했습니다.
    게다가 대전차 무기가 아닌 화염병 공격에도 매우 취약했습니다.
    대전차 공격에 대한 방어력만 향상이 되있어서(강한 장갑!!!) 화염병등의 공격에 차폐가 형편 없었던지라 차내까지 화재가 번지는 경우가 다반사였고 차내 소화장치가 사람이 들고 쏘는 소화기가 전부 였던지라 전소되는데는 그리 오래 걸리지도 않았답니다.
    그래서 붙은 별명입니다.
    그리고 공산 국가의 대전차 공격무기는 우리보다 휠씬 앞서 있습니다.
    중동에서 RPG미사일이 양한마디 가격에 판매되고 아프리카의 극빈국들도 다섯명중 하나는 보유 할정도로 흔해 빠졌습니다.
    그리고 알보병 들에게 사신이라고 했는데 아군들의 가장 믿음직한 이동식 토치카가 순식간에 화염에 휩싸이고 전신에 불이 붙은 방금전까지 웃고 떠들던 전차 승무원들을 본 베트남전의 미군들은 상당한 트라우마 였다고 합니다.
    물론 말씀하신 이스라엘 등 개선 모델들은 그보다는 나은 정도이지 타고난 원판을 그대로 답습하고
    주포와 사격 통제 장치만 개량된 우리군의 M48은 전체적인 개보수가 이루어 지지 않으면 정비 및 운영비용이 너무 많이 들어가는 호흡기 달고 있는 수준입니다.
  • 레벨 대령 3 수투카 18.10.20 12:42 신고
    @콜린
    지포라이터란 별명은 가솔린 엔진을 장착했던 48을 얘기하는 것이죠. 그래서 지금은 모든 48전차가 디젤엔진

    으로 다 교체되었습니다.. 우리나라의 48들도 물론이구요.. A3부턴 다 디젤입니다.

    그리고 베트남전에 미군은 처음에 울창한 숲속에 전차들을 운영하기가 쉽지 않다고 해서 공정전차인 쉐리던을

    운영했었죠.. 처음엔 48을 투입하진 않았습니다..

    그러나 쉐리던의 앏디 앏은 장갑과 지뢰에 너무 쉽게 격파되는걸 보고 급히 48을 투입하게 되고 오히려 전차

    병들이나 보병들이 48의 묵직한 장갑과 위력을 보고 더 48에 대한 신뢰성을 높이는 계기가 되엇죠..

    그리고 어느전차라도 2세대 전차들은 RPG 공격에 취약합니다..

    그래서 증가장갑에 폭발장갑등으로 대응하죠.. 그리고 보병들을 항상 전차랑 같이 다니게 합니다.

    이건 48뿐만 아니라 전세계 2세대급 전차들을 쓰는 나라들의 공통적인 문제죠 우리나라만의 문제는 아닙니다

    우리보다 잘 사는 일본도 아직 74식을 운영하고 있고 대만은 정치적 이유가 있긴 하나 60을 개량한 전차를

    쓰고 있는 실정이죠.. 대만은 이게 주력전차입니다..

    하물며 북한은 아직 2세대가 주력이고 중국도 2세대 전차들이 절반이 넘습니다..

    최신의 3세대 전차가 좋기는 하겟지만 그에 따른 비용과 유지 운용 그리고 2세대 전차 잡자고 무조건 3세대

    를 투입하는 것도 낭비입니다..

    특히나 우리나라의 전차전력은 전 전선에 걸쳐 펴져 있는 반면에 북한은 숫자의 우위로 어느 한곳만

    집중으로 몰고 들어오면 우리나라는 그곳에다 한번에 전차를 다 집중할수가 없습니다..

    그래서 어느정도의 기본 전차대수는 유지가 되어야 하는데 이걸 다 3세대로 교체하기는 바로는 무리입니다.

    그리고 차내 소화장치는 48동 충분히 달려면 달수 있는 걸로 압니다.. 예산만 확보되고 의지만 잇다면

    48로도 2.5세대급의 전차로 탈바꿈 시키는게 어렵진 않다고 보구요..

    아무튼 RPG가 아무리 흔하다고 해도 우리 보병들이 같이 다니고 우월한 공군력을 가지고 있는 상황에선

    아프리카에서 전차 한대 잡는식의 상황은 쉽지 않습니다..

    님 말대로라면 뭐하러 아프리카 국가들이 비싼돈 들여가며 전차를 운용할까요 그냥 서로다 RPG만

    들고 다니면 될텐데요?

    그리고 무엇보다 우리의 국방예산이 48전차들을 다 버릴만큼 넉넉하진 않습니다..
  • 레벨 중장 블키 18.10.19 13:21 답글 신고
    참 안타까운 뉴스가 아닐수 없내요. 개장이라도 하면 좋으련만 그것도 못한다는 기사군요.. 그 많은 국방비 어디다 쓰는건지..
  • 레벨 준장 서울욘사마 18.10.19 17:54 답글 신고
    m47, m48 이 구형 도태무기이긴하나.. 고정포로는 효과적입니다
    이미 m47은 해안포, 고정포로 사용중이죠...
    m48계열도 그리 사용할 것입니다..
    서울 주변의 신도시가 결국 서울을 지키기 위함도 있는 걸 아시는지요..
    예전에 논 밭일때는 북한 전차및 기계화부대가 사방 팔방으로 들어올 수 있었지만...
    지금은 아파트, 건물이 다 들어서서 한국에서 만들어 놓은 도로로 올 수 밖에 없습니다..
    그렇다면 그 도로만 지키고 북한에서 내려오는 전차및 기계화부대를 타격하면 됩니다..
  • 레벨 하사 1 옥토넛 18.10.20 20:49 답글 신고
    그래도 장갑차나 험비보다 강하죠.
  • 레벨 중령 3 마크7 18.10.21 00:12 답글 신고
    여가부 묻지마 예산 절반 둑 떼어다가 좀 전차 전력 올리는 데 쓰면 되것네.
  • 레벨 원사 3 댄드로비움 18.10.21 06:57 답글 신고
    육방부는 이스라엘, 터키처럼 개조하는 방안도 검토해라!
    신형장비 좋지만 돈은 어디서 나오냐?
    군사국가 미국도 M1 아직도 우려먹고 있는데...니들은 K2로 다 바꾸고 싶겠지.
  • 레벨 대위 3 무균살균 18.10.21 20:08 답글 신고
    군대에서 M48A2C 있었는데 90미리포 사격 잘맞고 잘나가고 잘퍼지고 했지만 나름 든든 했슴다^^♥♥
  • 레벨 대위 3 폭주완땅 18.10.22 09:04 답글 신고
    국방부 언플하고 자빠졌넹 ~ 이스라엘 봐라 ~ 셔먼을 몇년동안 쎴는지 ~
  • 레벨 원사 3 jinhada 18.10.27 19:53 답글 신고
    48부품 수급이 문제지 성능상으로는 전혀 문제가 없습니다.
    48의 용도는 최전방에서 그냥 길막하고 있는 용도입니다.
    최대한 시간끌어서 후방지원 올때 까지 버티는 용도입니다.
    그리고 북한군이 다 밀고 들어 오면 K2로도 못막습니다.
    비슷한 급으로 취급 받는 레오파드 시리아 내전에서 여러 대보병 무기로 당해서 엄청난 손실을 입었습니다.

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