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자료실 > 군사/무기


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  • 레벨 중장 블키 19.05.08 10:59 답글 신고
    3번함이면 전자식 사출장치가 있는 녀석이겠군요. 에휴~ 그래 옆나라가 뭘로 무장하던지 말던지 우린 돈없어 못한다란 분들이 많으니 그냥 무시합시다. 이것도 배치되는싯점엔 우린 짱깨산이라고 정신승리만 하면 되죠 뭐.
    아 조만간 쪽바리산도 배치되겠구나.. 후꾸시마 방사능산이라고 정신승리하면 되죠 뭐.
    우린 한반도가 거대한 항모입니다라는 분도 있으니 말이죠 하하하하
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.08 14:01 답글 신고
    여기서 수없이 이야기 한거같은데....귀를 막고 사시네요.
    지피지기해야하는데 현실은 모르고 떼쓰는 애들도 아니고 제해권이 있어야 항모를 쓰는데 해야할건 많고 부족한게 너무 많다니까요? 태국의 차크리 나루에벳처럼 조롱이나 당하게요?

    그리고 지금 해군은 병력제한으로 신규 함정에 들어갈 사람부터 모자랍니다. 후방인원들 겸직시키거나 군무원으로 대체해가며 일선으로 빼고있는데도 말이죠.
    잠수함쪽도 그렇고 링스쪽도 기피보직중 하납니다. 억지로 달랑 항모 갖다놓는다고 해결되는게 하나도 없습니다.

    함재기는 커녕 독도함에 올릴 헬기도 못사는 형편이고요.

    이상황에서 뭘 해야할거 같나요.
    현실적인 대안이 나와야지 미군항모잡는다고 러시아가 없는돈 끌어모아 만든 항모들 최후를 안봤나요?
  • 레벨 일병 부가티EB110S 19.05.08 16:22 답글 신고
    중국과 우리나라가 미국과 일본만큼이나 떨어진 거리라면 몰라도, 육상기지 발진 전투기의 작전반경내에 있는 중국이 항모를 건조한다고 우리도 중국을 견제하기 위하여 항모건조를 주장하는건 뭐죠?ㅎㅎㅎㅎ
    중국항모을 견제하기 위해서는 항모전단이 필요한게 아니라 그 돈으로 공군 하이급 전투기나 수중세력을 확충하는게 훨씬 효율적이에요.
  • 레벨 중장 블키 19.05.08 16:30 신고
    @부가티EB110S 웃기죠? 하나 질문드립니다. 중국이 남중국해에 이어도 근방 공해상에 항모 배치시키면 본인은 뭘로 견제하면 효과적일거라 보십니까?

    일본이 독도 근방 경제적 배타수역 일본 공해에서 항모배치하여 상주 함제기 훈련한다라고 했을때 우린 뭘로 견제하면 효과적이라 보십니까?

    공군 하이급 전투기랑 수중세력은 뭘이야기 하시는겁니까?

    마지막으로 북한이 이스칸다르 미사일로 우리 전투활주로를 전부 폭격했습니다. 그럼 어떻게 긴급발진을 해야할까요?
  • 레벨 일병 부가티EB110S 19.05.08 16:43 답글 신고
    독도 및 이어도는 우리나라 공군의 멀티롤 전투기 작전반경 내에 속해 있습니다.
  • 레벨 중장 블키 19.05.08 16:44 신고
    @부가티EB110S f15k 작전시간 15분 이야기 하시는겁니까? 그럼 이어도에 24시간 견제를 위해 f15가 한 200대는 필요하겠군요. 들어가는 기름과 인력은 공짜라 칩시다. 아 공중급유기가 있군요.. 그것도 운용은 공짜라 칩시다. f35A가 있군요.. 전투비행장에서 보조기름통 주렁주렁 매고 스텔스기능 작동시키며 견제합시다. 그리고 공중급유기는 정비없이 24시간 무한정 기름을 공급할수 있는 체계입니다. 그나마도 우리 공군은 출격하면 독도 이어도까지 가는데 1분이하로 가는 마하 10의 전투기 보유국입니다. 그렇죠?

    이것저것 다 귀찮내요.. 그냥 잠수함 보내서 격침시키고 미사일로 전부 쏴서 격추시키는게 속시원하겠내요 이걸 원하시는거죠?
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 09:56 신고
    @부가티EB110S
    잠수함도 있죠. 솔직히 항모는 잠수함 기미만 보여도 그지역에 못밀어넣습니다. 리스크가 너무 크거든요
  • 레벨 일병 부가티EB110S 19.05.08 17:07 답글 신고
    뭐하려고 그래요. 제주도 이어도 근방은 우리 카디즈 내이고 우리 조기경보기도 안정권내에서 작전가능한 곳이에요. 호위기 세력과 공대함미사일 주렁주렁 달고있는 공격 세력 보내서 원거리에서 중국항모전단 요격가능 범위 이상의 대함미사일 쏴주면 됩니다. 공군의 방공지원을 받는 우리 해군함대에서도 대함미사일 쏴주면 돼요,
    똥개도 자기집 안에서는 먹고 들어갑니다.
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 09:54 신고
    @블키 /> 24시간 초계이야기 나와서 말인데 그거 해군이 할일이고 해상초계기가 그러라고 있는겁니다. 근데 1×대 갖고있는 지금 p-3가지고도 그거 안돼서 죽는소리한지가 이미 오래고요...당장 그런거부터 해야한다니까요? P-8들어오는거도 겨우 사는거에요. 그것도 잘 알려졌다시피 10대도 못사고요.
  • 레벨 중장 블키 19.05.09 11:03 신고
    @부가티EB110S 님 질문드립니다. 어떤 바보같은 함장이 함재기 놔두고 항모부터 머리를 넣을까요? 제가 말하는건 함재기에 대한 견제입니다. 그럼 그 범위 이상에서 쏠 미사일이 뭡니까? 없는거 상상으로 이야기하신것도 아닌거 같고 말이죠.

    님 생각은 잠수함으로 함재기를 견재한다는겁니까?
  • 레벨 일병 부가티EB110S 19.05.10 13:31 신고
    @블카 어떤 바보같은 군 지휘관이 자국 육상기지에서 발진하는 공군기의 충분한 작전반경 내에 적이 위치해 있는데 그 위험해역으로 항모전단 보내서 작전을 한답니까? 그 해역에는 적국 잠수함 마저 득실득실 할건데요.

    잠수함으로 함재기를 견제한다는 뜻은 잠수함이 항모(=함재기의 모함)를 견제하니 당연히 함재기는 견제가 되는 것이지요. 항모만 잡으면 함재기는 무용지물이 됩니다. 그러니 항모전단을 견제하기 위해서 상대적 소국 해군에서는 수중세력으로 견제를 하는 것입니다.

    이것은 강한 해군전력을 가지는 적국을 상대하는 소국 해군의 입장에서 세계 어느 해군이나 마찬가지에요.
    그리고 왜 우리공군이 강한 중국 일본 공군력을 상대하기 위하여F-15k, KF-16과 같은 멀티롤기로 (이스라엘 공군과 비슷한) 동북아 최강 OCA 전력을 구성하겠습니까.

    항모의 목적은 육상기지에서 발진하는 공군세력이 커버하지 못하는 원거리에서의 무력투사 및 분견함대 함대방공을 위하여 건조하여 작전에 투입하는 것입니다.

    중국이 기를 쓰고 항모전단을 구성하려고 하는 이유는 자국 공군기지의 공군기 작전반경 밖에 있는 남중국해 등지에서의 중국 영향력 강화와 원거리에서부터 미국, 일본을 견제하는 데 있습니다. 한반도 용은 아닙니다.

    저는 항모보유론자 입니다. 다만 우리나라의 경제력이 중국 일본 만큼 되거나 그 이상이 되어야 한다는 전제가 있습니다.
  • 레벨 대령 3 짱커 19.05.09 08:14 답글 신고
    중국상대한다고 항모를 건조해야한다면
    도대체 몇척을 건조해야할까요?
    한두척으로는 어림도 없어요

    차라리 장거리 항모타격능력배양으로
    사정거리 이내로 중국항모 근처도 못오게하면됩니다
    예로, 초음속대함미사일 사거리 500킬로짜리만이라도 서해 곳곳 도서에 지대함으로만 깔아도 근해 근처도 못옵니다.

    그런데..
    중국이랑 전쟁한다면 뭐 우리나라는 핵폭탄 다탄두미사일 한발 운명이지요
  • 레벨 중장 블키 19.05.09 10:59 답글 신고
    항모나 항모급 상륙함에 대해 회의적인 분들의 의견은 다 동일해요 보면

    할 돈이 없다. / 그돈이면 잠수함 미사일 만든다.

    질문드립니다. 항모 견제하는데 필요한 잠수함 숫자는? 설마 한대로 견제가 된다보시는건 아니죠? 잠수함 건조비용은 알아보셨어요? 무조건 항모나 항모급 상륙함보다 싸고 효율적이죠? 의견 주시구요

    잠수함 견제 범위는 아세요?

    두번째 질문입니다. 이건 제가 궁금해서 물어보는 질문입니다. 미사일로 견제할수 있는 방법은 뭡니까? 진짜 궁금하내요?
    침범은 중국일본 대가리 병신도 아니고 항모가 아니고 항모에 탑제된 항공기로 침범을 할텐데. 이어도에서 제주도까지 거리가 얼마인지 아세요? 아니면 강원도에서 독공해까지 거리가 얼마인데 지대공 미사일로 견제를 한다는겁니다.

    이 정부도 일본 초계기 대응으로 링스 몸통박치기 밖에 못하는 상황인데 뭔 미사일로 견제를 합니까? 도데체 그 미사일이 뭡니까? 제주도에서 200km 이상 밖에 있는 이어도 항공기를 견제한다고하는데 진짜 궁금합니다.

    미사일이 발사하면 도발 항공기 견제하고 발사대로 돌아오면 저도 인정. 초계비행도 가능한 미사일이면 인정.

    미사일은 한발로 적 항모에 함재기를 견제할수 잇는겁니까? 이것도 의견 주세요. 자신있게 주장하셨으니 생각해둔 대책이 있으신거 같아요.

    이런 생각 안해보셨어요?

    일본 초계기를 그 조그만한 링스 헬기 몸통으로 저지하겠다라는게 굴욕적인거고

    중국 항모 함재기를 잠수함으로 잠수함 미사일로 격추하겠다 대변인 주댕이 싸움 정신승리 밖에 못하는게 굴욕적이라 생각합니다.

    아래 글 보셨잖아요 중국이 미국 항모전단에 미사일로 견제하겠다라고 했을때 우린 중국을 얼마나 비웃었는지 변변치 않은 상륙함에 몇대 안돼는 함재기라도 f35b가 견제하는거랑 링스헬기로 견제하는거랑은 다른거에요.

    5년전까진 동북아시아 국가에 항모 자체가 없었으니 돈이 문제다 예산이 문제다 이건 맞는 말이나 이젠 주변국이 보유국이 된 이상 이건 돈의 문제가 아닌것이 된겁니다.

    저 자체가 싫어서 반대의견 다는 분들은 이해합니다만 필요성이나 그 순위까지 부정하시는건 아니라봅니다.
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 12:02 답글 신고
    답답하시네. 잠수함이 왜 무서운지 아세요? 있는지 없는지 자체를 모르니까 그래요. 포커페이스 같은거라고요. 그래서 혹시라도 뚫릴까봐 그 수역에 함부러 못들어가는거고 견제 역활이구요. 그리고 초계 대응은 스텔스기인 f35가 하는게 어니고 초계기가 대응하고 f35는 철저히 공격용으로 굴려야 하는겁니다. 안그래도 리프트팬으로 내부 연료탱크 공간 부족한 경항모용 f35b가 뭘 할 수 있는데요? 솔직히 풀무장하고 연료제대로 싣고 뜨기나 하겠어요? 자꾸 자기원하는쪽만 보고 원하는쪽으로만 시나리오 굴리시는데 억지라는겁니다.
  • 레벨 대령 3 짱커 19.05.09 15:39 답글 신고
    무슨 하픈이야기한줄아나
    검색좀해보쇼. 극초음속대함미사일

    현대 이지스함 대공 방어체계론 방어불가

    한국형 극초음속대함미사일 음속5배
    사거리 500km
    러시아 p-800야혼트기반, 개발거의
    끝난걸로압니다

    미사일 한발? 전쟁나면 미사일 대군을
    날리는거지
    일단 적군에 500km짜리가 있다면 근처도 못옵니다

    장거리 극초음속대함 미사일, 사거리연장 잠수함,항공기 발사 가능하게 만드는게
    중요한겁니다.
    항공모함? F-15k나 더사는게 이득이겠다
  • 레벨 중장 블키 19.05.09 17:22 신고
    @짱커 내 님 개발중인거 말슴하시는거죠? 2020년 배치를 목표로 개발중인거 그죠?

    그러니까 저 지대공 미사일을 SLBM으로 만들고 비행기에서 쏠수 있게 만들고 하면 된다는거잖아요 맞습니까?

    https://www.mk.co.kr/news/politics/view/2017/04/267348/

    개발중이라지만 실물 공개도 안하고 재원도 공개 못하지만 있다 칩시다. 비밀 무기인가보죠 그죠?

    잘알았습니다. 그 미사일을 SLBM으로 만들고 항공기용으로도 만들면 된다는것이 님 의견이시잖아요

    함제기는 어떻게 할겁니까? 이분도 그렇지만 항모견제라면 함제기 견제도 같이 이야기 하는데 대함 미사일이야기는 왜 하시는거죠? 님도 상대국이 멍청이라 항모를 대함 미사일 사정거리까지 접근할거라 봐요? 항모를 모르시는것도 아니고 다들 왜 그럴까요?

    미사일 쏘고 전면전 합시다. 님의 생각은 공해의 개념없는 나라가 대한민국이죠 그죠 공해에 있어도 그냥 미사일 쏩시다 이거 의견 맞으세요? 적성국은 양심적이라 우리가 대함 미사일 배치한 500m에 딱 들어와 배치될거라 보신거잖아요 우리 국방부는 점쟁이니까 그깟 위치 딱맞춰 미사일을 배치하면 되죠.

    제의견입니다. 의견한번 들어봅니다.
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 17:36 신고
    https://mnews.joins.com/amparticle/23427237

    시대는 바뀌었는데 혼자 항모타령만 하네요. 표적획득 수단이 옛날같은줄 아시나.....우리도 이젠 글로벌호크 사려는 판국인데

    그리고 초계비행은 원래 해상초계기가 하는거라고 몇번이야기 하나요. 러시아가 쓸데없이 그 거대한 베어가지고 남에 영공 넘어다니나요?
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 17:44 신고
    포클랜드 전쟁때도 구닥다리 초계기가 좌표 찍어줘서 공격편대가 가서 엑조세 쏜겁니다. 항모는 순양함이 당하는거보고 잠수함 무서워서 항구밖에 나오지도 못했고!
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 12:08 답글 신고
    그리고 자꾸 링스 몸통박치기라는 개소리 하시는데 해군에 그런 대응 없습니다. 울릉도에 있는 링스말하시는거면 그걸로 항공기 대응하는 메뉴얼도 없구요. 관련 근무자들 모독하는 소리고 그렇게 우리군이 개판도 아닙니다. 왜 구축함들이 그쪽으로 초계를 나가는데 헛소리 그만 하시구요
  • 레벨 중장 블키 19.05.09 12:22 답글 신고
    http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/891010.html

    "국방부는 지난해 12월20일 동해에서 북한 선박을 구조하던 해군 광개토대왕함이 일본 초계기를 향해 화기관제레이더를 가동했다고 일본이 주장하자 초계기의 근접 위협비행 문제를 제기하고 이후 대응 지침을 보완했다. 새로운 지침은 외국의 초계기가 한국 함정과 일정 거리 안으로 진입했을 때 내보내는 경고통신 문구를 강화하고, 함정에 탑재된 대잠수함 탐색용 링스 헬기를 기동하며, 무기체계를 가동하는 방안 등을 담은 것으로 알려졌다."

    원문보기:
    http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/891010.html#csidx5dbc25dd53e764fa1941214e6208d39

    제가 님 의견에 의견을 제시하지 않는 이유는 너무 감정적이세요 없는 이야기라구요? 그럼 국방부도 헛소리 개소리 한걸로 칩시다. 없는 이야기 할정도로 전 상상력이 풍부하지 않아요.

    개소리? 내가 개니? 인격적으로 테크을 걸지 맙시다. 서로 성인이면.
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 12:34 신고
    @블키
    어디에 링스 박치기라고 있는데요? 나는 주변에 링스 관련 근무했던사람도 있고 그런사람들 가미가제로 보는 헛소리하는데 나보고 가만히 있으라고? 성인이면 성인다운 소리를 해야지 멋대로 비약해서 박치기라니....처박을거면 뭐하러 구축함에 대공미사일 탑제하고 있는데?
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 12:37 신고
    저소리는 링스로 요격을 검토한다는건데 그 요격이 격추를 위한 행동이 아니라 식별비행한다는거고 공군에서 f5로 자주하는 그거라고요.
  • 레벨 중사 2 whipmaster 19.05.09 12:45 신고
    @블키
    안그래도 사고위험에 격오지근무에다 업무에 치여사는 사람들 몸통박치기 이야기 들음 참 기분 좋겠네요.
  • 레벨 중위 3 DeoFavente 19.05.11 04:24 답글 신고
    늘 수고하고 고생한다 멍청한 머리가
  • 레벨 중사 1 1년만뚜벅이 19.05.11 10:31 답글 신고
    참 간만에 들어와봤는데...

    ㅎㅎㅎ 블키 이 님 정말 열일하시네 ㅋㅋㅋ
    대단한 항모사랑이십니다.
    혼자서만 사랑하세요.

    어거지 쓰고 우기는 것도 여전하고 사실관계 파악하지 않고 글쓰는 것도 여전하고...

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