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  • 레벨 중령 1 고인 18.07.17 11:16 답글 신고
    집이란게 그럼... 차같이 소모품이 되어 가격이 떨어지는 품목인 반면 집은 두어도 가격은 안떨어지니.... 내 일생을 평생 살아야하는것도 있으니 집값 오르는거 생각하면 그냥 대출끼고 금리오르는게 집값오르는거보단 덜하겠지 이런생각으로 대출 껴서 사는듯 싶네요. 현실이기도 하구요. 대출안끼고 사면 평생 살 수 도 없고
    답글 3
  • 레벨 상병 HJse 18.07.17 20:54 답글 신고
    출산율부터 경기침체는 부동산이 원인맞습니다 어른들이 올려놓은 집값이 자식들을 벼랑끝으로 몰았고 경기침체까지 만들었죠 돈은 돌아야하는데 집값에 돈이 대부분들어가고 남은돈 또 저축하고 실제쓰는돈은 적고 대기업은 유보금 쌓고있고 대기업 조져야합니다 부동산 거품 싹 걷어내야합니다
    답글 0
  • 레벨 하사 2 묵직 18.07.17 18:55 답글 신고
    글쓴님 말씀도 맞는 말씀입니다.
    또하나가 사회적 분위기도 예전과 많이 변한것도 있습니다.
    퇴근하면 삼삼오오 삼겹살에 소주한잔 하는 문화도 이제 보기 어렵고 어지보면 단체보단 개인이 우선인
    분위기도 있습니다
    퇴근과 동시에 각자 집으로 총알 같이 갑니다.주변 지인들을 보면 퇴근 후 귀가하여 좀더 가족들과 시간을
    보내는 경우도 많이 보았고 특히 육아하러 가는 경우도 많이 보았습니다.
    남자는 바깥일 부인은 집안일 이분화도 많이 줄어든것 또한 한몫 한는것 같습니다
    답글 0
  • 레벨 중령 1 고인 18.07.17 11:16 답글 신고
    집이란게 그럼... 차같이 소모품이 되어 가격이 떨어지는 품목인 반면 집은 두어도 가격은 안떨어지니.... 내 일생을 평생 살아야하는것도 있으니 집값 오르는거 생각하면 그냥 대출끼고 금리오르는게 집값오르는거보단 덜하겠지 이런생각으로 대출 껴서 사는듯 싶네요. 현실이기도 하구요. 대출안끼고 사면 평생 살 수 도 없고
  • 레벨 소령 2 넛지바 18.07.17 23:51 답글 신고
    3년전 집샀는데 가격떨어짐... 자동차 산 느낌..
  • 레벨 중령 1 고인 18.07.18 01:04 신고
    @넛지바 숙연.... 저희는 그래도 적당이 오를때 팔았는데...
  • 레벨 대위 1 버드로드 18.07.17 11:22 답글 신고
    그부분도 맞구요 최저 시급 인상도 여파가 있어요 일자리가 줄어 들고 있네요 경기 부양정책으로 하는건데 나라마다 적당한 시급이 있는데 너무 억지로 끌어 올리니 역효과가 큰거 같네요 ㄷㄷ
  • 레벨 원사 2 Juda13 18.07.18 02:11 답글 신고
    개소리 하고 자빠졌네. 최저임금도 못 주는 자영업충들이 도태되는 과정이다. 쭉정이들 정리되면 알곡만 남는거.
  • 레벨 소위 2 대전청주 18.07.17 11:24 답글 신고
    8시부터 평양이라니... 저는 청주 시골에사는데도 식당에 가면 자리가 없어서 기다리는데
  • 레벨 상사 2 배틀그라운드미라마 18.07.17 11:35 답글 신고
    시청 종로 광화문은 사람이 없어요 ..

    칼퇴 땡 하면 ㅠ광역버스만 미어터집니다
  • 레벨 소위 3 남자한테참좋은데 18.07.17 18:12 신고
    @배틀그라운드미라마 그쪽은 회사원들 근무시간이 짧아져서 그런거 아닌가요? 여의도도 퇴근시간되면

    엄청 한산해지던데
  • 레벨 중사 1 슈퍼로얄 18.07.17 23:12 신고
    @배틀그라운드미라마 그러게요 최근에는 6시 퇴근하면 광역버스 미어터져 못타던데, 근데 8시만 되면 자리 많이 나고,,, 다들 칼퇴해서 집에 가시나봐요...
  • 레벨 원사 3 streetrace 18.07.17 11:32 답글 신고
    그 근본적인 원인 즉, 집값이 비싼 건 인구가 많아서 그런 겁니다.

    대도시 집중화 현상은 두번째고 좁은 나라에 인구가 너무 많죠.

    요즘 걱정들하는 저출산은 발란스 잡아가는 자연스런 현상이고요.
  • 레벨 대위 3 구치리다 18.07.17 22:27 답글 신고
    같은생각입니다
  • 레벨 원사 2 구리구리7 18.07.17 11:36 답글 신고
    보통 사람들 뭔가 착각하시는게 있는데 주택담보대출은 그렇게 큰 위험요소가 아닙니다.

    우리가 익히 아는 나라들은 ltv는 90프로까지에요. dti 맞으면 집 살 사람에게 그정도 까지 대출 해줍니다.
  • 레벨 중장 Saramin 18.07.17 18:10 답글 신고
    익히 아는나라들이 그렇다고해서 그게 위험요소가 아니다...라는건 좀...

    몇십년동안 대출금 내시는분들 보면 ...그리 쉽게 생각할건 아닌것같아요

    특히 우리나라 사람들 마인드중 이해안되는점이

    무리해서 대출받아서 큰아파트사면 뭐 미래를 위하니 뭐니
    그러면서 이자 따박따박 나가는건 무신경...

    반대로 젊은이들이 몇년 번걸로 무리해서 외제차등을 사면
    카푸어니 뭐니 ... 비꼬더라구용..

    빌려서 구매 하는집에는 너무 관대한 느낌...
  • 레벨 원사 2 leonids 18.07.17 18:36 신고
    @Saramin 차는 소모품이라 보통 생각하는분들이 많아서 그런거 아닐까요? 그에반해 집은 집값 오를수도 있고~~
    차는 사는순간 감가에 중고차로 팔아도 손해~~
  • 레벨 중위 2 아싸리부 18.07.18 09:25 신고
    @Saramin 참 아이러니 한게 연봉받아 천만원모을려면 1년을 안먹고 안써야되는데 빚내서 집산지 1년만에 3천만원이 오르는 경의로움을 보았네요 평생살집이라 생각하고 무리했다고 생각했는데 이래서 사람들이 부동산에 올인하는구나 했네요
  • 레벨 중령 3 저승신하데스 18.07.17 18:25 답글 신고
    위 두분 수준 높은 대화네요. 멋집니다.
  • 레벨 소위 3 호루두꾸호 18.07.17 22:29 답글 신고
    제 생각으로는 ltv는 크게 의미가 없구요 그냥 3억 하던 아파트가 7억이 된거죠. 쓰던 중고 그것도 몇 년이 지난게 가격이 두배 이상 뜀. 아무리 소득이 올라도 그거 절대 못 따라갑니다.

    그래서 제가 젤 나쁜 사람들이 아파트 피팔이랑 갭투기등 투기꾼들이라고 항상 얘기해요. 비트코인 투기꾼들은 욕하면서 정장 부동산 투기로 돈 번 사람들은 부러워하는 서글픈 현실.

    우연인지 모르겠지만 아파트가 갑자기 미친듯이 오르기 시작하면서 장사가 안되기 시작하더군요.
  • 레벨 중위 2 곡괭e 18.07.17 12:53 답글 신고
    서울 사는 사람 평균 벌이가 440이라는데 60%이상의 사람이 3억 이상의 대출을 받고 있으니.. 금리 올라가면 생활 불가능하겠죠..
  • 레벨 중령 3 저승신하데스 18.07.17 18:29 답글 신고
    평균벌이보다 편차가 중요하죠. 상위 소수의 고임금자들이 평균치를 높힙니다. 돈이 한곳에만 집중되고 빈부격차는 더욱 심해지고...
    대기업부터 소기업 까지 부의 상위 집중!
    이게 가장 큰 문제죠.

    최저임금 인상은 어떻게 보면 상위그룹의 부를 하위 그룹에게 좀 더 분배하고자 추진하는 정책인데, 정작 갑부들은 조용하고 어중간한 중하위 집단만 사네 못사네 하는 형국이네요.
  • 레벨 하사 2 날아라호빠맨 18.07.17 17:59 답글 신고
    집걱정없는 세상에 살고 싶어요~
  • 레벨 상사 2 오지명은질럿 18.07.17 18:36 답글 신고
    딱 저의 상황이네요 좀 무리해서 대출내서 집샀더만 이자내기 바쁘네요 ㅋㅋㅋㅋ
  • 레벨 하사 2 묵직 18.07.17 18:55 답글 신고
    글쓴님 말씀도 맞는 말씀입니다.
    또하나가 사회적 분위기도 예전과 많이 변한것도 있습니다.
    퇴근하면 삼삼오오 삼겹살에 소주한잔 하는 문화도 이제 보기 어렵고 어지보면 단체보단 개인이 우선인
    분위기도 있습니다
    퇴근과 동시에 각자 집으로 총알 같이 갑니다.주변 지인들을 보면 퇴근 후 귀가하여 좀더 가족들과 시간을
    보내는 경우도 많이 보았고 특히 육아하러 가는 경우도 많이 보았습니다.
    남자는 바깥일 부인은 집안일 이분화도 많이 줄어든것 또한 한몫 한는것 같습니다
  • 레벨 원사 3 가르칸 18.07.17 18:59 답글 신고
    돈이 없어서 그렇쵸......고물가니 지갑이 얇아져서....쓸돈이 없음.....

    부동산도 한목 하는거 맞고요
  • 레벨 이등병 닭쥐적폐청산 18.07.17 19:42 답글 신고
    이런 부동산 문제들. 실제론 이명바끄네 시절 똥인데 우리 위대하시고 세상 어느 것보다 높으신 문재인 대통령님께 책임을 묻는 똥통들이 많아 안타깝네요.
  • 레벨 이등병 sportsplus 18.07.17 22:29 답글 신고
    문재인 대통령을 지지하는 것은 좋은데 신격화, 맹신하지는 마시길..
  • 레벨 상사 2 16년뚜벅이탈출 18.07.17 19:52 답글 신고
    부동산 문제도 그렇지만 최저임금, 52시간 근무제등 복합적인것 같습니다.
    올해초에 최저임금올라가면서 적응하는데 두세달 걸리더군요. 7월달 52시간 근문제하면서 손님들 주춤합니다. 일단 예전처럼 회식도 안하는것 같고 술도 많이 안먹어요. 서민들 주머니에 돈이 없는건 확실한것 같습니다.
  • 레벨 소위 2 인터존 18.07.17 20:13 답글 신고
    임금을 올릴려면 포괄임금제같은건 안했어야죠. 결국 포괄산입되면 월급쟁이들은 세금만 늘어나고 제자리걸음임. 이걸 말도없이 갑자기 국회통과시키고 덕분에 영세자영업은 아우성이고. 다른 민생법안은 늦장피면서 이런건 정말 빨리 통과시킴.
  • 레벨 대위 3 돌광이 18.07.17 20:22 답글 신고
    땅값이 떨어져야 집값이 내리지 땅값이 계속 오르는데 어떻게 집값이 떨어지나. .
  • 레벨 상병 HJse 18.07.17 20:54 답글 신고
    출산율부터 경기침체는 부동산이 원인맞습니다 어른들이 올려놓은 집값이 자식들을 벼랑끝으로 몰았고 경기침체까지 만들었죠 돈은 돌아야하는데 집값에 돈이 대부분들어가고 남은돈 또 저축하고 실제쓰는돈은 적고 대기업은 유보금 쌓고있고 대기업 조져야합니다 부동산 거품 싹 걷어내야합니다
  • 레벨 중사 3 릴리김 18.07.17 21:31 답글 신고
    최저시급여파가 더큼
    대출로 집산게 언제부터인디
  • 레벨 상사 1 람보오르 18.07.17 21:43 답글 신고
    지난 9년 빚내서 집사라고..

    대기업은 엄청난 유보금을 투자로 안쓰고 뒷주머니에 차고

    권력으로 채용비리에 낙하산에..
  • 레벨 소위 3 홀리테리아 18.07.17 21:46 답글 신고
    잘 지적하셨습니다.

    주변을 봐도 대출금 때문에 큰걸 못하죠.
    여기에 부메랑까지 오니 반복되는거죠.
  •  삭제된 댓글입니다.
  • 레벨 중사 3 성공할거야 18.07.21 10:12 답글 신고
    말씀하신 내용의 핵심은 노동자들의 실질임금이 안오르는 이유 때문에
    우리나라 경제가 안좋아졌다... 라는 말씀이신데요...

    그렇다면, 실질임금이 안오르는 이유는 무엇때문이라고 생각하세요?
    기업의 매출 또는 영업이익이 줄어들고 있기 때문에,
    함부로 노동자들의 실질임금을 올려줄 수 없어서 아닐까요?


    그렇, 기업의 매출 또는 영업이익이 줄어드는 이유는 무엇 때문일까요?
    네... 사람들이 상품, 재화 구매하기를 꺼려하기 때문입니다.
    예전에 2번 정도 고민하고 바로 구매했다면...
    지금은 물건 1개 사려고 7,8번을 고민하고 결정하는 시기입니다.

    주머니에 돈이 풍족하다면, 이런 고민 안하겠지요...
    결국 각자 경제주체인 우리들이 이렇게 쓸 돈이 부족해진 이유는
    빚과 대출로 아무런 생산성도 없는 아파트에 디릿따 몰빵하고,
    투기질을 해서 이렇게 된 겁니다.
    이제 아파트와 부동산은 우리나라 경제를 망하게 만드는 적폐가 될 겁니다.

    정리하자면...

    빚과 대출로 아파트와 부동산 투기질 → 소비력 대폭 감소 → 기업실적/이익 악화 → 디폴트선언하는 기업증가 → 은행의 대손충당금 증가로 금융권 부실액 증가 → 국가경제추락 → KOSPI 폭락 → 아파트,부동산 가격의 폭락 → 경제 하류층 큰폭 증가...

    위의 흐름이 안봐도 비디오로 전개될게 앞으로 우리나라의 흐름이 됩니다. ㅠ

    결국, 아파트와 부동산 투기질 때문에 우리나라 경제가 망한다가 앞으로 전개될 모습입니다.
  • 레벨 원사 3 axlrose 18.07.17 22:56 답글 신고
    좀 답답한게 부동산은 불패라는둥 내린적없다는둥 허무맹랑한 소리가 많으니 너도나도 부동산에 올인 결국 시장에 돌아야할 많은돈이 부동산에 처박혀 이지경으로 흘러가는것 같네요

    결국 머지않은시점에 부동산 꿀빨던 시절이 끝날것같아 더욱 걱정이네요

    지금보다 경기는 더 나빠질텐데
  • 레벨 중사 3 성공할거야 18.07.21 10:17 답글 신고
    지금이 내집 마련의 마지막 기회...
    2018년 가을까지 집을 사라...
    지금 아니면 이런 가격으로 아파트 살 수 없다라는 둥...

    신문의 이런 기사나 칼럼이나, 광고 등이 요즘 꽤 많이 보이더라구요...

    이런게 대표적인 호구 하나 낚아서 내가 가진 물건을 비싸게 사게 만드는 대표적인 적폐이죠...

    이제 이런 기사나 광고 보고 투기질할 정도로 개인적인 판단이 안서는
    무식한 국민들은 거의 없습니다.

    우리 국민들이 이제 똑똑해 졌거든요 ^^
  • 레벨 대위 3 쏘갈 18.07.17 23:31 답글 신고
    아 그러게 보유세를 팍 올려야지요

    부동산 현시세 2,30억 가진사람이 노가다 잡부뛰러나와요
    나이가 많을수록 욕심은 더많아져서 돈을 써야할 노인들이 돈을 않써요

    정책은 대부분 노인들위주구요

    젊은이들이 놀러다니고 돈쓰지 노인들이 돈쓰나요? 부의 대부분을 노인들이 가지고있는데 답없네요
  • 레벨 중령 1 시골목수 18.07.17 23:38 답글 신고
    시간이 지나야 됨미다..
  • 레벨 중사 2 AUDIWC 18.07.17 23:51 답글 신고
    공감합니다
  • 레벨 병장 단란단란 18.07.18 00:40 답글 신고
    경기가 안 좋은게 아니라

    소비 패턴이 바뀐게지요..

    아울렛이나 공항 등지에 나가보면
    갈수록 북세통 입니다

    현명한 소비
    소비 패턴이 바꼈다고 보는게 맞는듯..

    이제는 어중이 자영업 자들은 바로 퇴출!!
  • 레벨 상사 3 로다주 18.07.18 03:39 답글 신고
    인터넷으로 소비는 증가하지 않았을까요?
  • 레벨 소장 은혜와원수는두배로 18.07.18 04:21 답글 신고
    차도 잘만 사던데 ..음 기름값 걱정 하면서
  • 레벨 중사 3 성공할거야 18.07.21 10:21 답글 신고
    수입차, 슈퍼카 등의 사치품의 매출이 TOP 에 다다른다는 것은
    경제 호황기의 마지막 끝단계에서 볼 수 있는 모습들입니다.

    주식, 부동산에서 봤던 거대 호황(major bubble) 뒤에는
    슈퍼카 구매량이 늘어나는 거대 호황의 뒤를 따르는 미니 호황 (minor bubble) 이 옵니다.

    그렇다면, 이제 남은 것은 경제의 4계절 순환에 있어서의 겨울, 즉...
    디플레이션(Deflation) 시기가 오고 있다라는 겁니다.

    지금 우리가 경험하고 있는 디플레이션 시기에는
    통화 속도(money velocity) 가 급락하면서..
    시중의 유동성이 부족해지고,
    유동성 부족으로
    아파트, 부동산, 주식시장에서
    이제 곡소리가 난다는 뜻입니다.
  • 레벨 상사 3 칼포드 18.07.18 09:56 답글 신고
    격하게 공감합니다. 돈 값느라 쓸 돈이 없습니다. 돈버는 사람은 은행하고 투기꾼들.. 정부(재산세 증가로)..
  • 레벨 상사 1 미니태어나다 18.07.18 12:52 답글 신고
    자기 분수에 맞게 소비해야하고 공부도 하고 열심히 자기개발도 하고 살아야겠죠..
  • 레벨 원사 2 MAXK 18.07.19 10:06 답글 신고
    대출 막고 부동산 경기 안좋아지면 시장 전체 경기 안좋아집니다. 공부좀 더 하고 오세요.

    대출 자유롭고 부동산경기 좋으면 경기 엄청 좋습니다.
  • 레벨 소위 1 김본좌 18.07.19 11:49 답글 신고
    박통때 심복이였던 최경환이가 말릴 정도로 부동산 대출이 너무 심했슴...
    그때 대구부터 건설사 부도 직전인거 대출 풀어 버리는 바람에 건설사만 다 살았지...
    그거 못 막았으면 IMF 왔슴...
    많은 사람들이 부동산은 모른다 하는데 그건 부동산 시장이 정상적일때 얘기고...(뭐 사실 정상도 아니지만)
    사람들이 박근혜떄 유례를 볼 수 없는 부동산 정책과 지금의 부동산 시장을 연관을 짓지 않고 생각하는게 문제지...
    단순히 부동산은 모른다? 시장은 시장에 맡겨야 된다?
    지금은 이런 논리가 아니고, 박근혜가 싸질러 놓은 부동산이 누구한테 피해가 가게 되느냐를 논해야 되는것이란 말...
    이래도 이해를 못 하는 사람이 수두룩 하겠지만,
    간단하게 말 해서 박근혜는 그렇게 무식하고 능력없는 대통령인건 분명한데,
    박근혜가 추진한 부동산 정책만 자기들 입맛에 맞기를 바라는건가? ㅉㅉ
    좀 더 구체적으로 말 해서 박근혜때 최순실이가 추진한 부동산 정책 기간에 빚내서 집 산 사람만 개피보는거지...
    그 전에 집 있던 사람들이야 뭐 집값이 몇 억이 올랐는데 세금 좀 내는 그 정도는 감수 해야지...
    아님 팔고 현금을 만지던가...
  • 레벨 하사 1 김레리우스 18.07.20 01:03 답글 신고
    과소비때문이지 먼 멍멍소리...

    100만원짜리 스마트폰 집집마다 최소 1대이상 쓸걸?

    55인치 tv 없는집 거의 없고

    집집마다 최신 에어컨 최신 냉장고 세탁기 건조기....

    가습기,제습기,공기청정기,정수기,안마기...등등

    고가가전제품이 한국에서 그렇게 불티나게 팔린다더라...

    다이슨 없는집 있음? ㅋ


    주차장없는데도 남들 다굴리는 차 나도 죽어도 굴려야 하고 ㅋ
    한국만큼 대중교통 발전한 나라 별로 없어

    근데 죽어도 차를 굴려...그것도 1대만 굴려? 요새 왠만한집 차 2대는 굴리지


    한국사람들은 허세가 심해서 남들한테 보여지는게 중요하고
    남들이 하는건 나도 따라해야해

    그래서 별로 맛있지도 않는데 tv 나왔다하면 줄서서 쳐먹고 ㅋ

    남들이 먹어본거 남들이 가본거 나도 해봐야되

    왜? 난 허세가득한 한국인 이거든


    한국에서 절대 안망하는 기업 = 카드회사

    허세가득한 국민들이 지 분수도 모르고 미친듯이 카드를 긁어대거든...
  • 레벨 원사 3 진티바 18.07.20 16:26 답글 신고
    진ㅉㅏ 경기가 안좋은건 맞는걸까요??
    백화점 음식점등 가는곳마다 사람이 미어터지는데 대체 경기는 누가안좋은건가여
    저는 아직 못느껴봣네요 ㅠ그 비싼곳에 사람들이 많아서 기다리고잇는거보고 다시생각하게됏다는
  • 레벨 대위 3 연쇄할인마BMW 18.07.22 01:38 답글 신고
    그래서 집사는거 포기하고 돈쓰고 다니고 있습니다....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 레벨 소위 2 폭풍저그 18.07.22 23:52 답글 신고
    경기가 안좋을때는 어떻게 보면 기회이죠 부동산 폭락하고 주식 폭락할 때 쓸어담으면 됩니다

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