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  • 레벨 1 빨갱이박멸18 10/09 23:58 답글
    좌빨또라이들은 이 사실을보고 "미국이 북한에게 쪽도 못쓴다" "빌빌 긴다"
    이런식으로 표현들 하지요.. 국제 거러지로 전락한 북한체제에 대해서 쓴소리는
    절대 하지 않습니다.
  • 레벨 훈련병 9페라리 10/10 08:51 답글
    그러게 말입니다. 통탄할 일입니다. 우리가 빌빌 길 필요가 없는데 말입니다.
    지금도 햇볕정책에 유도되는 북한이 아닌
    햇볕정책을 이용하는 북한인 이상
    끝없는 관용을 베풀 필요가 없다고 봅니다.

    철저한 주고 받기가 되야 한다고 봅니다. 그냥 주기가 아닌 주고받기....
  • 레벨 1 오사마빈오뎅 10/10 13:08 답글
    우익들아 총궐기하라..

    북한을 도와주는 좌빨미국을 규~~탄하라
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 14:00 답글
    우리 오뎅씨는 저렇게 우매한 소리만 하셔요.
    누가 도와주지 말자고 그러나??? 퍼주지 말자는거지
  • 레벨 원사 2 음하하하하 10/10 17:22 답글
    솔직히 한국이 퍼줬다고 하는데.. 그 규모는 국제사회의 일원으로써, 한민족으로써 대단히 미약한 규모임. 한국의 경제규모를 생각해서도요. 퍼주기라고 주장하시는분들~ 한국의 대북지원 규모가 얼마인줄은 아시고 하시는 말씀이세요?? 이익을 바라보고 하는 경제협력을 제외한 순수 인도적 대북지원의 경우 참여정부 임기동안 약 2조 5천억이고 이로 인해 얻은 상호간 신뢰와 군사적 긴장감 완화, 북한 식량사정 완화, 남북간의 평화적 흐름으로 얻은 이익은 상상을 초월합니다. 그리고 저정도 규모로 퍼주기라고 한다면 욕먹습니다. 한나라당에서 주장하는 대북지원, 경제협력은 지금의 적어도 5~6배에 해당하는 규모이고, 조중동은 노무현 집권전 gdp의 5%를 북한에 지원해야 된다고 했던것들이죠. 그리고 새로 한나라당이 당론으로 채택한 대북공약의 경우 얼마전 정상회담의 경제협력보다 한차원 높고 대북지원 규모도 훨씬 많죠. 퍼주기다, 한국이 끌려다닌다 뭐 이런건 한마디로 흠집내기 위한것일 뿐이죠. 한국이 끌려다닌적도 없고, 일방적인 퍼주기를 하기 싫어도 현재 상황에서는 퍼주기를 할수밖에 없죠. 이전까지는 경제협력으로 인한 북한의 근본적인 문제해결은 꿈도 못꿨기때문에 북한 식량사정을 봐서 대북 쌀지원을 일방적으로 해줄수 밖에 없는 상황이였고 차관형식이기 때문에 대가없이 퍼줬다는것도 말이 안됩니다. 몃년거치 몃년상환인지, 안갚았을때는 어떻게 할지까지 철저히 명시하고 지원해주는 쌀인데, 그렇게까지 태클 걸 필요 있나요??
  • 레벨 원사 2 음하하하하 10/10 17:27 답글
    아니 도데체 한국이 뭘 그렇게 빌빌댔다고 그러는거죠?? 이해할수가 없네. 한국이 북한에게 끌려다녔나요?? 그 근거는 뭐죠?? 언론에서 그렇게 말하니깐?? 지원의 주체는 분명 한국 정부이고 하루가 다르게 바뀌는 국제 정세와 미국의 대응에 상관하지 않고 일관되게 북한에 지원한게 뭐가 잘못이죠?? 만약 한나라당의 주장처럼 핵실험 당시 식량지원을 비롯한 북한과의 모든 교역을 끊고 상륙작전이라도 했다면? 그리고 지금처럼 미국의 태도가 갑자기 변했다면?? 한국은 그야말로 낙동강 오리알 신세죠. 좀 생각좀 해부세요. 북한이 햇볕정책을 이용했다고 하시는데 그 근거좀 대보세요. 핵실험 거론하지 마셈. 이건 어디까지나 미국과의 문제였고 한국이 당시 뭘 어떻게 해도 변하지 않았을 일입니다. 햇볕정책으로 남북간 사이가 좋아져 그나마 대화를 통해 핵문제도 해결할수 있었던것 아닙니까?? 이제 근본적인 해결을 눈앞에 두고 있는데
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 17:31 답글
    우리가 얻는것도 없으면서 미래에 대한 투자라는 보기좋은 단어로 이 난국을 포장 하려 한다면... 도대체 퍼 줘야 할 이유가 무엇임??? 음하님 글 너무 길어서 안 읽고 이것만 말씀 드림.
  • 레벨 원사 2 음하하하하 10/10 17:38 답글
    한국은 북한보다 국민소득이 수백배가 많습니다. 이런 국가에게 뭘 얻고자 하는것 자체가 좀 억지라고 생각 안하세요?? 그것도 식량지원을 해주면서?? 남북 경제협력에 관해서는 한국에 굉장히 이득이 되는 사업입니다. 한국어 능력이 있고 중국보다 저렴한 양질의 노동인력을 정부의 지원하에 원산지도 한국산 인정을 받으며 서울 출퇴근을 하며 이용할수 있는데, 향후 개성공단이 한국 중소기업의 요람이 될꺼라는데에는 이견이 없죠. 철도 연결이나 삼통문제와같은 개혁 개방에 관해서도 북한이 굉장히 낙관적인만큼 개성공단같은 경제협력사업은 향후 투자대비 수배의 경제적 이익을 가져올것입니다. 아니.. 대북 쌀지원을 하면서 도데체 어떻게 경제적 이익을 얻죠?? 꼭 눈에 보여야만 이익입니까?? 인도적 지원을 통한 상호간 신뢰구축등 남북관계 개선에 대해서는 말할것도 없고요, 이제 한나라당에서조차 평화세력이라고 주장할만큼 남북간 평화, 평화체제 정착은 누구도 거스를수 없는 대세가 된것이 현실입니다. 이런 상황에서 얻은게 없다고 한다면 지나친 억지죠.
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 17:40 답글
    그럼 얻는게 없어도 된다 칩시다. (소득이 많다고 국가의 손해를 보자고 하다니...;;;)

    그럼 퍼 줘서 그게 제 목적으로 잘 간답니까?

    공단이나 항구건설은 저도 찬성이지만 쌀퍼주고, 기름 퍼 주고(우리도 안 나는 기름을...), 돈 퍼주고, 비료주고... 이게 투자 입니까?
  • 레벨 원사 2 음하하하하 10/10 17:47 답글
    F15K가짱 // 쌀퍼주고 기름퍼주는건 투자가 아니죠 ㅡㅡ;; 님의 관점에서 보면 분명 투자가 아닙니다.. 그런데 국제사회의 일원으로써 북한같은 도움이 필요한 나라에게 무상으로 식량지원을 해주는것은 당연한 의무입니다. 그렇다면 일본 미국 eu에서 무슨 이익을 바라고 북한에 쌀지원을 해주나요?? 그런 논리로 치면 가난하고 이익을 기대할수 없는나라는 철저히 무시하고 미국같은 강대국에게만 기대면 되겠네요?? 그래서 일본이 국제사회의 리더로써 인정 받나요?? un 상임이사국 진출시도 할때 아시아 국가들이 어떻게 했습니까?? 북한의 쌀지원은 분명 한국의 군사적 긴장감 완화와 상호간 신뢰구축에 도움을 주고 상징적인 의미도 큽니다. 꼭 눈에 보여야만 이익이라고 생각 안합니다. 그리고 이런 지원은 민족적인 관점에서 봐야지 당신처럼 이익만을 추구한다면 세상이 어떻게 되겠습니까??
  • 레벨 원사 2 음하하하하 10/10 17:48 답글
    그리고요 한국보다 경제력이 낮은 포루투갈이 한국보다 개도국 원조액이 수십배가 많다는 사실을 아십니까?? 소득이 많다면 당연히 인도적 목적으로 손해를 봐야합니다. 당신이야 말로 굉장히 구시대적인 관념에 사로잡혀 있군요.. 한국의 국제사회 원조액은 정말 창피할 수준이죠. 그게 아마 당신같은 분들 때문인것 같네요.
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 17:49 답글
    그럼 국제사회의 일원으로써 퍼주면... 북한이 변한답니까? 오히려 북한이 이를 악용하지 않나요???

    민족??? 민족적인 관점이라 하지 맙시다. 민족민족 따져서 이렇게 항상 뒤통수 맞아 왔나요?
    경제기반 건설은 저도 찬성이지만... 철저한 감독이 어려운 쌀, 돈, 기름등은 퍼줘선 안된다고 생각 합니다.
  • 레벨 원사 2 음하하하하 10/10 18:05 답글
    F15K가짱 // 북한이 이를 악용했다는 증거는요?? 북한이 변하지 않았나요? 북한 변화의 상징은 바로 해주특구입니다. 지난 10년간 북한은 변해도 엄청 변했습니다. 개혁 개방에대한 인식 그리고 복잡한 보안, 이념문제를 경제적관점으로 해결할줄도 알고요. 해주특구나 개성공단이야말로 북한 변화의 상징 아닌가요?? 90년대 한국의 자본을 받아들이자고 주장했던 북한 최 고위급 인사는 결국 숙청을 당했죠. 그런데 지금은 북한이 명함까지 돌리며 한국 자본을 유치하는 상황입니다. 김정일이 하는 소리를 근거없이 무조건 립서비스, 전략적이라는 관점만 버린다면 김정일도 엄청 변했습니다. 도데체 당신이 말하는 변화가 무엇이죠????????
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 18:07 답글
    네. 변했죠. 겉으로만...
    NLL넘어오고, 핵으로 협박하고, 철책선으로 총알 몇발 날아오고, 한미연합훈련 철회에... 전투기도 한번 넘어 왔었지요????
  • 레벨 원사 2 음하하하하 10/10 18:25 답글
    겉으로 변했다니,, 그게 북한의 진심인지 아닌지 님이 어떻게 아시죠?? 그리고 겉으로라도 변했으면 됬지 뭐 진심으로 변해야 되나요?? 도데체 어떻게 변해야 북한이 변했다고 할수 있는지?? 핵으로 한국 협박한적 한번도 없습니다. 그건 미국을 상대로한 일종의 벼락끝 전술이고요 핵실험 당시에도 북한은 한국을 겨냥한게 아니라고 공공연히 밝혔죠. 그리고 몃번의 교전이 있었다고 해서 북한이 변하지 않았다는건 그 모든게 정략적이라는 말인가요?? 모두 우발적이고 상호간 군법에 따라 일어난 일시적인 교전일 뿐인데, 그것이 북한이 변하지 않았다는 근거가 됩니까??
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 18:45 답글
    한국을 겨냥한게 아니라라... 그걸 어떻게 증명 하죠?
    2차 정상회담이 얼마 전에 있었으니 좀 지나봐야 얼마나 북한이 행동으로 보여주냐가 남았지만 1차정상회담은 완전 실패입니다. 그리고 그런 교전들을 어떻게 우발적으로 볼 수가 있지요? 정황을 보자면 모두 치밀한 계획에 의해 몇일에 걸쳐서 도발 행위를 해 왔습니다. 그게 단순히 우발행위 입니까?
    이번 정상회담때 북의 의제들을 일부 철회 한다면 저도 "아~ 이제 좀 되가는구나." 하겠네요.
  • 레벨 1 서른이면 10/10 19:11 답글
    F15K가짱님 걸음마도 떼지않고 어떻게 걸을 수 있겠습니까?

    1차 남북정상회담이 있었기 때문에 이번 2차 남북정상회담도 가능했던 것입니다.

    첫숟에 배부를 수 없습니다.

    서해교전의 뼈아픈 상처가 있었기에 이번 정상회담에서 남북이 공동어로수역을 만들기로 합의를 했을 것 입니다.

    1차 회담에서 합의한 개성공단, 경의선, 동해선, 이산가족상봉, 군장성급회담등 중요한 사안들이 모두 성공적으로 이루어지고 있으며 6.16공동선언의 이행을 재 확인했던것으로 압니다.

    한가지만 가지고 잘했다 못했다 말할수 없지만 북한이 조금씩 변화의 바람이 부는것은 사실인것 같습니다.

    그것은 우리가 필요할 때마다 북한에게 보여준 지원물자의 힘이 아닐까요?
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 19:15 답글
    이번 정상회담에서 NLL문제는 아얘 입밖으로 나오지도 않았다고 하던데요?
    어쨌든 제 생각은 식량, 유류, 돈 등은 그만 지원 했으면 좋겠습니다. 차라리 경제발전기반을 탄탄하게 닦아 놓는데는 파격적이어야 겠지만... 자꾸 이런식으로 주다보면 북은 경제개발은 커녕 남이 던져 주는 콩고물만 받아먹고 성장하는 존재가 되어 버릴 껍니다. 물자지원은 다른나라가 지원 하는걸로만으로 충분하다고 생각 합니다. 그게 모자르다면 어디서 떼어먹는 거겠고...
  • 레벨 1 서른이면 10/10 19:22 답글
    F15K가짱님 NLL문제에 대해 뭔가 잘못알고 계신것 같습니다.

    NLL은 이미 우리가 유리한 입장이기 때문에 우리가 나서서 꺼낼 이유가 한가지도 없습니다.

    NLL은 북한이 불리한 입장이기 때문에 문제를 제기하는 것 입니다.

    오히려 그문제를 북한에서 꺼낼줄 알고 우리정부에서 많이 고심했던것으로 압니다.
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 19:24 답글
    그러나 이번 정상회담에서 그 부분에 대해서는 별 다른 결과가 없었습니다.
  • 레벨 1 서른이면 10/10 19:27 답글
    F15K가짱님!! 자꾸 이러시면 무식하단 소리 듣습니다.

    우리의 입장은 NLL에 대해 북한에서 아무런 문제 제기를 안하는 것 입니다.
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 19:35 답글
    무식한 소리 듣는다니... 제가 먼저 그만 해야겠네요.

    북쪽 애들이 아무런 제기를 안 하길 바란다면 다행이네요.
  • 레벨 1 서른이면 10/10 19:39 답글
    F15K가짱님!! 비난하려는 의도 절대 아녔습니다. 표현이 그래서 미안합니다.

    저는 F15K가짱님이 NLL 문제가 뭔지 모르는것 같아서 그만 했으면 하는 바램을 말씀드렸습니다.
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/10 19:43 답글
    네. 잘 압니다.^^
  • 레벨 1 서른이면 10/10 19:47 답글
    진심으로 받아주셔서 감사합니다.
  • 레벨 1 메탈라이져 10/10 20:04 답글
    당장엔 얻는것이 없어도 앞으로 통일을 내다 본다면 대북지원에 너무 민감하게 반응하지 맙시다.. 교류 많던 독일도 막상 통일되고나서 얼마나 휘청거렸는데..
  • 레벨 원사 3 doni1 10/11 00:53 답글
    동수씨는 아는 것도 없으면서 또 설치시는군요. 그냥 이제 주무시고 나라를 위해서 열심히 근무하세요. ^^
  • 레벨 훈련병 F15K가짱 10/11 01:05 답글
    님은 뭘 아신다고...^^
  • 레벨 훈련병 카레라-GT 10/11 17:36 답글
    문 닫고 살다보니 이제 열불나는가보다. 이웃 중국도 대나무 자라듯 쑥욱쑥 자라구.....
    오직 북만이 쥐세끼 신세로 현 세상의 부나 기술 따라가지도몬하는 신세.......

    당연 불쌍한 인민들은 .....아 스글프.......
    그래도 당원들은 제기랄 뻔들뻔들 잘먹구 뒹구는 신세구............

    앞으로 멀 생산해서 국가부를 이룰까............
    안담하다........
    이젠 침벹던 미국에게도 넙죽 구호물품 받이 먹는 신세,,,,,,,,,,,,,
    이제라도 ............
    오늘 신문엔 묻지마 예산이 4천억이상이라 고 ......... 정궘 말기에........

    북....버릇생기겠따.....
    앞으로 회담 갖어면서 억지부리지도.......

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