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  • 댓글 (33) |
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  • 레벨 대장 허걱우짜스꼬 17.06.12 18:15 답글 신고
    밑밥이다 우르르르르르르르르
  • 레벨 소령 1 손톱에낀보지냄새 17.06.12 18:15 답글 신고
    그만좀 합시다
  • 레벨 중령 2 황금이황금이 17.06.12 18:16 답글 신고
    생각도 않하고 있는데 싸우다뇨?
  • 레벨 소장 우스지용 17.06.12 18:16 답글 신고
    ㅋㅋㅋㅋㅋ.....또 시작되는 전쟁의 서막인가?
  • 레벨 중사 3 공군방공 17.06.12 18:18 답글 신고
    원문에는 활주로 길이만큼 콘베이어 벨트라는 말이 없는데요!!!
  • 레벨 원사 3 달려라빠르게 17.06.12 18:20 답글 신고
    그래도 상관이 없죵~

    어차피 컨베어 벨트를 벗어날테니까요

    하지만 컨베어 벨트가 활주로 길이 만큼이면 마구 돌고있는 벨트의 반대로 달리는 비행기가 더
    드라마틱하게 보이겠죵...
  • 레벨 하사 1 jinihaha 17.06.12 18:21 답글 신고
    에효 전에도 댓글달았지만... 그렇게 좋으면 미군애들이 이좋은 방법을 놔두고 위험한 증기추진을 고수하고 컨베이어를 항모에 적용을 안할 이유가 없습니다.
    양력이 발생되지 않는 상황에서 비행기는 뜰수없다가 정답입니다. 자꾸 전제를 왜곡 하시는데 전제로 주어진 떡밥은 활주로 길이가 아니고 '비행기가 이륙속도에 다다르는 동안 컨베이어도 같은속도로 움직인다' 입니다. 이상황에서는 양력이 0이고 추력만으로 이륙이 가능한가 입니다.
    정답은 문제속에 나와있는거였습니다.
  • 레벨 원사 3 달려라빠르게 17.06.12 18:24 답글 신고
    ㅠㅠ 아무리 컨베어 벨트가 빨리 돌아도 상관이 없다니까요~

    컨베어를 무시하고 앞으로 간다구요~
    바퀴를 지치는게 아니라... 공기를 밀어서 가니까 물리적으로 붙어있는 바퀴+컨베어 벨트는 그냥 떡밥이에요..

    https://www.youtube.com/watch?v=0ul_5DtMLhc

    컨베어 위에서 신나게 달리다가 갑자기 위로 떠오른다는 얘기가 아니라구요 ㅠㅠ

    그러니까 항공모함 얘기는 전혀 이거랑 안맞아요!

    달려가다가 뜬다구요

    "컨베어는 비행기를 잡아두지 못한다"

    이거를 실험으로 증명들을 해요..
  • 레벨 하사 1 jinihaha 17.06.12 18:32 신고
    @달려라빠르게 그게 떡밥 이라구요 추력으로만 비행기를 띄울수가 있느냐이고 전투기중 일부기종은 추력만으로 이륙이 가능할수 있으나 이 문제에서 전제한 보잉 747기는 추력만으로 이륙이 가능한가 입니다. 비행기에서 아무리 추력을 내배터도 양력이 발생하지 않으면 비행기는 뜰수 없습니다.
  • 레벨 상병 기기기기공돌공돌 17.06.12 18:33 신고
    @달려라빠르게 그건 현실세계에서 일어나는 일이고 문제에 컨베이어벨트 속도가 영원히 바퀴속도와 똑같다고 되어있는데 왜 문제를 바꿔서 이해하려고 하나요. 문제에서 키가 178인 철수가 있다 라고 하면 키 178짜리 철수를 찾아서 문제를 푸실껀가요.
  • 레벨 상병 10E 17.06.12 18:23 답글 신고
    컨베이어가 비행기를 움직일 수 없게 반대로 회전하고 있다는 전제조건이 있는이상 절대 안뜹니다
    비행기는 차가 아니예요
  • 레벨 원사 3 달려라빠르게 17.06.12 18:25 답글 신고
    그만할게요...

    다시 말씀 드리지만, 제가 드리는 얘기는
    컨베어가 비행기를 잡아두지 못한다 이거였어요...

    바퀴를 지쳐서 앞으로 가는게 아니니까
    바닥이 아무리 빨리 돌아도 비행기는 공기를 밀어서 앞으로 가자나요...

    마지막에 맞는말 하셨어요, 비행기는 차가 아니에요
    그래서 컨베어 무시할 수 있어요...

    근데 그냥 그만할래요.. 나름 자료들 찾아보고 저도 오해했던거 풀어서 썼는데 답답한 사람 취급 받으니...
  • 레벨 상병 10E 17.06.12 18:33 신고
    @달려라빠르게 그니까 본문에 있던 전제조건을 맘대로 상쇠시키지 마시라는 소리를 드리는거예요

    왜 한국사람들은 문제를 자기맘대로 재해석하는지 모르겠네요

    주어진조건에 한해서 풀이를 하는것이 문제인데 거기에 덧붙이면 정답이 있나요?

    보여주신 자료는 제시된 조건에 상응하질 않는데 어떤것을보고 이해를 해야되는지 모르겠네요
  • 레벨 중령 1 뜨엌 17.06.12 18:25 답글 신고
    비행기가 움직이지않고 제자리에있는데 어떻게 뜬다는건지..그냥 동력이 없는상태나 다름없는건데.. 제머리론 이해불가네요
  • 레벨 원사 1 애리나 17.06.12 18:27 답글 신고
    내일 졸업한 대학교 가서 물리학과 교수님 만나뵙고 녹음해서 글올릴랍니다
    영상 찾아보신것들 전부 다 전제를 뭉개버립니다. 컨베이어벨트가 비행기만큼 빠르지 않으니까요. 본문 영상도 결국엔 비행기가 컨베이어벨트보다 빠르게 움직이게 되고, 댓글에 달아두신 영상도 바닥에 있는 천(맞음?)이 비행기 속도보다 느립니다
  • 레벨 원사 3 달려라빠르게 17.06.12 18:29 답글 신고
    둘다 들어보시면 아실텐데

    나래이션으로 스피드 맞췄다고 이야기 나오는데요....???
    만약 영상에서 스피드를 맞췄다고 하고 그게 아니라면, 뭐 할말 없습니다!

    다만 저들의 이야기가 설득력이 있어서요...
  • 레벨 원사 1 애리나 17.06.12 18:29 신고
    @달려라빠르게 영상만 빠르게 봤습니다. 그럼 다시 돌려듣고 오겠습니다 잠시만여
  • 레벨 원사 3 달려라빠르게 17.06.12 18:32 답글 신고
    넵 본문에 영상은 그사람이 Click Click 이라고 이야기 하는게...

    처음에는 비행기꺼
    두번째는 판떼기...

    그래서 판떼기 RPM 을 보고 비행기 속도와 맞았는지 보는거더라구요...
  • 레벨 원사 1 애리나 17.06.12 18:44 신고
    @달려라빠르게 첫번째 영상은 Mark, Mark거리는게 영상후반부에 보면 느리구요. 두번째 영상은 이미 바닥에 깔린게 밀려나는 속도보다 비행기가 훨씬 빨라서 앞으로 전진해버립니다. 전진한다고해서 컨베이어벨트랑 비행기는 같은속도지만 전진한다고 주장하시면 할말이 없습니다. 바퀴달린것이 전진하려면 바닥을 미는 작용반작용이 필요한데, 같은 힘만큼 밀어주는겁니다. 공기를 미는데 바퀴가 없으면 앞으로 고꾸라질거고여. 엔진이 달려서 공기를 밀든, 바퀴를 돌리든 결국 바퀴가 있으면 앞으로 가는건 바퀴고, 바퀴가 땅을 힘줘서 미는거거든여. 바퀴랑 같은 속도로 컨베이어벨트가 돌아간다면, 바퀴는 바닥을 밀수없고 바닥도 바퀴를 안밀어줍니다

    최소한 제가 아는 고등학교 물리학으로는 비행기 날개에 있는 플랩에 맞바람을 받아서 양력을 만들어 뜨는걸로 알고 있고, 실험장소가 통제되어 전방에서 불어오는 맞바람이 전혀 없다는 가정하에 바퀴랑 벨트랑 속도가 같지만 반대방향이면 전진속도는 0입니다. 그러한 이유에서 우리가 작은 런닝머신위에서 무한히 뛸 수 있는거구여. 전진속도가 0이면 맞은편에서 불어오는 바람이 없으니 양력은 당연히 발생할 수 없고 못뜬다는게 제 결론입니다

    내일 물리학과 교수님 가서 인터뷰해서 음성이든 비디오든 영상 올리겠습니다
  • 레벨 중위 3 조카이십팔색크레파스 17.06.12 19:01 답글 신고
    질문하실 때ㅌ두가지로 질문 부탁드립니다

    첫번째 비행기의 휠의속도와 컨베이어의 속도 고정

    두번째 비행기의 속도와 컨베이어어의 속도고정
  • 레벨 상사 1 Moon1River 17.06.12 18:37 답글 신고
    문제를 잘못 이해하신듯~~ 문제는 벨트속도와 비행기 속도가 동일해서 제자리있다는 가정하에 출발한 문제라
    님이 생각하시는 것과는 완전 다른차원의 문제죠...
  •  삭제된 댓글입니다.
  • 레벨 상사 1 Moon1River 17.06.12 18:51 답글 신고
    헬스장에 바람이 안분다면 휘날리지 않겠죠.... 다만 뛰어서 흔들릴뿐 슴부가 출렁이듯.....
  • 레벨 중위 3 조카이십팔색크레파스 17.06.12 18:58 답글 신고
    자 다시한번 잘읽어보죠
    처음 나왔던 문제에선 !!!!휠스피드와 컨베이어의 속도!!!!!를 같은속도로 연동되어돌게한문제입니다
    이문제에선 못움직이는게 맞습니다 컨베이어나 바퀴나 비행기나...
    바퀴가 돌기위해선 비행기가 움직여야하는데 움직이는순간 바퀴와 벨트의 속도는 달라질수밖에 없습니다 문제에서 같은속도로 도는 휠과 컨베이어라는 고정값을 주었기때문에...

    하지만 다른문제 (휠과 컨베이어속도가 아닌 비행기의 속도로해석한문제)에서는
    비행기와 같은속도로 도는 컨베이어비행기추진동력은 바퀴가아니라 프롭이나 터빈이 공기를 밀어내는힘으로 추진력을얻는 것이기때문에바퀴는 컨베이어와속도라는값에 고정되어있지 않으니
    비행기와 컨베이어가 움직이는만큼 더빠른속도로 돌기때문에 이륙이가능한거죠

    문제를낸사람이 어떤의도로 낸건지모르지만
    문제를 낸사람과 번역한사람 그리고 비행기와 컨베이어는 같은속로 반대로돈다라는 점때문에 여러가지 해석과 답이나오게된문제입니다 이제그만좀 .....
  • 레벨 준장 운전은안전하게 17.06.12 19:00 답글 신고
    컨베이어 속도와 같은 바람이 앞에서 불어오면 뜹니다.... 바람이 안불면 죽어도 안뜹니다.

    양력이 뭔지..그리고 양력이 어떻게 생기는지 모르지요?...
    부력은 뭔지 알까나 ㅋㅋㅋ
  •  삭제된 댓글입니다.
  • 레벨 준장 운전은안전하게 17.06.12 19:05 답글 신고
    프로팰러비행기는 프로펠러로 바람을 비행기날개 위아래로 바람을 보내주니 뜹니다. 양력이 생기죠.
  • 레벨 원수 땐찌 17.06.12 19:39 답글 신고
    전 개인적으로..뜬다 입니다...비행기가 뜨는 이유는..양력이겠죠..
    그럼 양력은 어디에서 나올까요?...앞에 있는 공기가 날개를 지나면서 나오겠죠?...
    그럼..프로펠러나, 제트엔진이 달린 비행기의 경우...앞에있는 공기를 뒤로 보내게
    되는 건데...제자리에 있다고...제트엔진이나 프로펠러가 도는데...공기는 가만히 있을까요?
    그래서 저는 뜬다 입니다...
  • 레벨 중령 3 스파이크S스피겔 17.06.12 19:59 답글 신고
    바보
  • 레벨 소장 MIRAGE21 17.06.12 20:00 답글 신고
    프로펠라는 굳이 날개로 바람 안 줘도 떠요. 기체가 가벼워서.

    제트는 공기를 미는 힘이지만 날개로 그 미는 힘을 안 줍니다.

    제트는 자기가 미는 만큼의 공기속도, 바람, 이 날개에 작용하도록

    해주는 역할 입니다. 제트가 날개로 그 추력을 주려면,

    날개에 바짝 붙어야 하는데, 그러면 그 추력온도에 날개가 녹아 내리죠.

    보잉 747은 바퀴가 없으면 엔진추력만으로 기체를 미는 힘이 부족해서

    앞으로 가지도 못 합니다.
  • 레벨 중령 3 스파이크S스피겔 17.06.12 19:57 답글 신고
    안뜬다니까 거참
  • 레벨 중위 3 조카이십팔색크레파스 17.06.12 22:22 답글 신고
    번외로 프로팰러가 돌면바람이 생겨 양력이발생해서뜬다고하신분들....프롭기란건 프롭으로 공기를밀어내며 기체를끌어주거나당겨주어 기체에달려있는 날개가 기체의 움직임으로인한 공기의 흐름으로인해 양력이발생합니다 이건 제트엔진이나 프롭이나 같은원리입니다
    비행기의 기초원리이죠...
    즉 비행기의 추력(제트엔진 프롭에서 발생하는 기체를 밀고 땅겨주는힘)은 똑같이 기체에 작용하는힘이란겁니다
  • 레벨 중위 3 조카이십팔색크레파스 17.06.12 22:38 답글 신고
    그리고 이문제를 런닝머신이나 자동차로비교하시니
    저도 런닝머신을 예로들어보겟습니다
    컨베이어 =런닝머신
    비행기=사람몸
    바퀴 =다리
    라는걸기억해두시고
    런닝머신을 사람이 같은속도로 달린다면 몸은 제자리죠

    즉 러닝머신 = 다리. 는같은속도이고 몸은 제자리입니다
    자그럼 달리는사람을 누군가 앞으로 당겨서 몸이 앞으로 오게한다면?사람몸이 앞으로당겨지려면 다리는 벨트보다 빨리뛰어져야합니다
    자 문제를다시한번보시죠
    원문은 컨베이어벨트는 휠스피드에 정확히매치된다 입니다
    이문제의오류가 벨트와 바퀴가 같은속도여야한다는 고정조건이란소리죠 비행기가 추력으로 앞으로 나가는순간 이 고정조건이 깨지기때문에 문제가 잘못된거죠

    번역되어 떠돌아다니는 문제는 원문조건이 없기때문에 컨베이어의 속도완 상관없이 앞으로 나가게되어 이륙할수있습니다
    (이조건이 유투브에돌아다니는 컨베이어 rc비행기실험)입니다

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