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  • 레벨 상병 나이스올드보이 22.12.20 21:59 답글 신고
    독일 레오파드전차 안보내는이유는 러시아전차에 독일전차 박살나는 뉴스 나오는거에 자존심 무너지고 뻥스펙 탄로나는것 때문이라고 들었어요
    답글 1
  • 레벨 소장 마르딜 22.12.20 22:19 답글 신고
    우크라이나전에서 한국국방에 도움되는 기술을 주워먹어야하는데 야전에 파괴된 장비같은거 분석이랑 러시아제 무기 부품등 연구하면 도움많이될듯
    답글 0
  • 레벨 상병 나이스올드보이 22.12.20 21:59 답글 신고
    독일 레오파드전차 안보내는이유는 러시아전차에 독일전차 박살나는 뉴스 나오는거에 자존심 무너지고 뻥스펙 탄로나는것 때문이라고 들었어요
  • 레벨 중령 1 분홍구리남푠 22.12.22 10:44 답글 신고
    이미 보낸 장비들도 정비도 제대로 안되서 작동불능이이나 작전중 고장이 많아서 실전투입이 어렵다고...

    이건 독일을 두 번 죽이는 거죠
  • 레벨 하사 2 Gongja 22.12.20 22:02 답글 신고
    한국에 이제 안쓰는 t-80 전차가 27대 있다던데... 폴란드로 k2 전차에 끼워팔기로 수출하면 러시아가 발광하겠죠.
  • 레벨 소장 마르딜 22.12.20 22:19 답글 신고
    우크라이나전에서 한국국방에 도움되는 기술을 주워먹어야하는데 야전에 파괴된 장비같은거 분석이랑 러시아제 무기 부품등 연구하면 도움많이될듯
  • 레벨 소령 1 새들처럼21 22.12.21 08:19 답글 신고
    우크라이나는 서부지역(친서방) 동부지역(친러시아 성향이 매우 강함)로 나눠지는데 우리가 알고 있는 지역감정으로 표현하기 어려울 정도로 서부는 동부를 2등시민 취급함
  • 레벨 대령 1 6SAR 22.12.21 12:41 답글 신고
    폴란드가 독일로 부터 공여 또는 무상지원 형태로 받은 레오파드들은 이젠 세월이 꽤나 흘렀습니다.
    이건 중고 레오파드를 받은 다른 국가들도 마찬가지 입니다.

    폴란드 입장에서 이 레오파드를 여러번 개선,개량을 하게 되고, 이번에 레오파드 PL로 개량을 하고자 예산도
    잡고개량을 실시 하게 되지만, 최종적으로 개량비용이 전차생산 비용과 맞먹는 비용이 청구가 됩니다.
    그렇다고 개량이 조속히 실시 되냐 그것도 아니라는 거죠.

    문제가 운영 중인 레오파드들이 생산년도가 각각 틀리고, 전차마다 노후화 상태 그리고 차대 기골균열,부식이
    각 단차 마다 틀리다 보니, 이걸 일일히 확인하고 보강,수리,개량을 하다 보니 개량비용이 초기 예산 보다 3배
    이상 늘어난 사유가 되어 버립니다.
    참고로 개량비용의 절반이상은 MMC 장갑 교체 비용 입니다.

    여기에 폴란드는 급해죽겠는데 신규 레오파드 도입도 연간 이십여대 정도 그것도 몇년뒤 부터 라는 말에
    폴란드가 복장 터져 버리게 되고 이게 K-2 수입에 직접적인 영향을 끼쳐 버립니다.
  • 레벨 대장 NoBady 22.12.21 13:26 답글 신고
    주기적으로 정비 받아 신삥으루다

    새롭게 태어나는 K전차들에 비하면

    불량품?

    +_+
  • 레벨 대령 1 6SAR 22.12.21 14:12 신고
    @NoBady 불량품이라기 보다는,우리의 K-1 전차 와 같은 위치라 봐야죠.
    K-1씨리즈는 근 30년넘게 운영하면서 포수조준경교체C4I 등 소소하게 개량이 되었지만,

    레오파드2A4 와 레오파드2A6,7은 아예 다른 전차라고 이야기 나올 정도로 꾸준히 업이 되었죠.
    미군의 M-1A1 과 M-1A2Sep3를 같은 레벨 전차로 보지 않은것 처럼 말 이죠.

    우리의 K-2도 저렇게 꾸준히 개량이 되어야 오랫동안 쓸수 있습니다.
  • 레벨 대장 NoBady 22.12.21 14:20 답글 신고
    K1a2에 이어 K1A3까지... 2027년 목표

    K2는 오리지날로 M1A2c와 맞짱뜨고

    K2PL도 있는데 뭔 소린지?

    K2PL과 복합장갑 그리고 차기전차의 향방(길어요~)
    https://www.bobaedream.co.kr/view?code=army&No=125727

    +_+
  • 레벨 대령 1 6SAR 22.12.21 15:58 신고
    @NoBady 뭔가 뜻을 잘못 이해 하신것 같습니다.
    "K-2에 비하면 불량품"이 라고 하실길래, 불량품 보다는 레오파드2 전차 자체가 K-1처럼 오랫동안
    굴려서 라는 노후화 뜻으로 이야기 한겁니다.

    폴란드에 공여한 레오파드2A4 자체가 생산년도가 80년대 부터 90년대까지 뒤섞여 있는 전차 입니다.
    각각 다른 노후도때문에 2A4PL로 개량하는데 일괄적인 개량이 아닌 전차 한대한대를 세세히 분석
    해서 진행하는 바람에 납품일정은 늘어나고, 비용은 비용대로 늘어나고....

    레오파드2 와 M-1 씨리즈 가 장수하면서 최강의 타이틀을 가졌던 이유는, 그동안 지속적인 개량을
    통해서 입니다.

    M-1 전차 와 비슷한 시기에 탄생한 K-1 전차가 과연 M-1계열이 실시한 개량건을 비교하면,
    비교 대상이나 됩니까?

    그래서 K-2 전차도 앞으로도 저렇게 개량이 지속적으로 되어야 오랫동안 쓸수 있다고 한건데
    그 말이 뭔가 K-2 깍아 내리는걸로 보셔서 속이 비틀리셨나 봅니다.
  • 레벨 대령 1 6SAR 22.12.21 16:03 신고
    @NoBady https://www.bobaedream.co.kr/view?code=army&No=125727
    링크거신 글의 제 질문에 답변을 아직도 안주시네요.

    그리고 K-2PL에는 MMC 안들어 갑니다.
    현재 K-2 장갑재를 개량하여, MMC에 준하는 장갑이 들어갑니다.

    못미더우시면, 대한민국에 발간되는 3대군사 잡지 사서 보시길...
    거기에 관련내용으로 인터뷰 한게 있으니 말 입니다.
  • 레벨 대장 NoBady 22.12.21 16:06 답글 신고
    K2가 있는대 K1을 K1A3까지 가져간다는 건

    역시나 무시하고

    M1의 발전성은 이미 끝났는데 무슨 표준이라도 되는 것 마냥

    기준 삼으면서...비꼬아 놓고...아니라네

    또 시작이다 저놈의 3대 잡지 타령...좃썬을 들이대지 차라리

    "정치충"이라며 지들끼리 욕하면서

    아닌척 하는 저 뻔뻔함 ...ㅉㅉㅉ

    +_+
  • 레벨 대령 1 6SAR 22.12.21 16:19 신고
    @NoBady 제가 뭘 비비꼬았는데요?
    "우리의 K-2도 저렇게 꾸준히 개량이 되어야 오랫동안 쓸수 있습니다."
    이게 비비 꼬인말로 보이세요?

    6SAR이 저 댓글을 달아서 비비꼬여 보이시는건 아니고요?

    "또 시작이다 저놈의 3대 잡지 타령.".....제가 언제요?.
    그 잡지가 꼬우시면 님은 MMC를 적용 된다는 근거를 가져오셔서
    저한테 빅엿을 먹이시면 되는 일 입니다....가장 간단한 일 입니다.

    "정치충"이라며 지들끼리 욕하면서, 아닌척 하는 저 뻔뻔함"
    여기서 제가 뭘 어쨌는데요?....밑도 끝도 없이 뭔말인지 이해를 못하겠네.

    대충 훝어봐도 님은 내가 대한민국 만세라고 써도 비비 꼬여 보이실분 이네요.
  • 레벨 대령 3 슈퍼자이저 22.12.22 11:31 신고
    @NoBady 도대체 기준을 어디다 두는거에요?

    그럼 k1 시리즈 업글 그만하고 대충 스다가

    다 제 3국으로 공여또는 헐 값(100원,1000원)에 팔자는 이야기 인가요?

    천대가 넘어가는데

    이걸 도퇴 시키는 것보단 업글해서 사용하는게

    더 경제 적이기 때문에 계속 얼글해서 사용하는건데

    다시 한번더 이야기하는데

    무기의 질적 기준을 어디다 두는겁니까?

    미국?

    미국처럼 신형 무기 개발하면

    기존 무기들 다 팔아버리고

    돈지랄 하자는겁니까?
  • 레벨 대장 NoBady 22.12.21 16:22 답글 신고
    Abrams X (차기 M1 전차) 가 따라잡으려한 MBT는?
    https://www.bobaedream.co.kr/view?code=army&No=125957

    미국 애덜이 뭘 기준 삼았는지?

    글고 말 돌리면서 물고늘어지는 저 피곤함은 여전하네 그려...ㅉㅉㅉ

    +_+
  • 레벨 대령 1 6SAR 22.12.21 16:24 신고
    @NoBady 그러니까....제가 뭘 잘못 했는데요?
  • 레벨 대령 1 6SAR 22.12.22 16:23 신고
    @NoBady 내가 뭘 잘못 했냐고 묻는데 왜 답변이 없으시지????
    내가 별말 한것도 아닌데 혼자 열폭 하고 잠수 타셨나???
  • 레벨 소위 2 wet 22.12.22 14:58 답글 신고
    레오파드는 엄연히 구식 기술로 만들어진 오래된 전차입니다. 따라서 러시아에게 노획되어서 러시아가 카피품을 만든다고 해도 아쉬울게 없는 물건이죠.
    그런데... 만약. K2가 러시아에게 노획되어서 카피되어 나온다면? 이거 사태가 심각해집니다.
    K2는 한국 혼자서 만든것이 아닙니다. 서방의 온갖 최신기술이 녹아 있으며, 조준장치는 미제, 포는 독일제, 엔진도 독일제, 유기압현수장치는 영국제.. 각국의 최신기술이 몽땅 카피되어버리는 사태가 벌어질 수 있습니다.
    가능성이 있다라는 시점에서 이미 너무 큰 위험입니다.

    2차세계대전때.. 독일은 노획한 T34를 모방해서 판터를 내놓았습니다.

    무기쪽은 상대편 무기 베끼는것에 대해 전혀 창피함을 못느끼는 바닥입니다.

    그리고, 러시아에게 넘어가는 것도 모자라서 이게 만약 중국에 넘어가서 중국이 제대로 카피한다면? 중국은 동북아 최고의 기갑전력을 가지게 되는겁니다.

    이걸 미국이 두눈뜨고 본다고요? 아니지 영국, 프랑스, 독일도 이건 못참겠지...
  • 레벨 훈련병 이슈타르 22.12.22 18:51 답글 신고
    떵바디 게이 세이 ...조올라 씨그럽네
    뉴스만 주구장창
    똥가튼 뉴스는 고만 퍼와

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