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  • 댓글 (34) |
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  • 레벨 원사 3 싼붕붕 19.10.16 14:11 답글
    노무현이랑 문섀인때 집값 2배 오른건 어떻게 설명하실건가?
  • 레벨 하사 1 으딩이 19.10.16 14:13 답글
    살려는사람이2배증가 팔려는사람이2배감소
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.16 14:18 답글
    내 뇌피셜이 잘못됐음 반박해달라고 했는데 다시 질문하면 우짜라는거냐??
    너두 모르고..그냥 현정권 무능이라고 외치는거라 생각하면되는거지?
    그럼 니 말은 게무시해두 된다는거네?
  • 레벨 원사 3 싼붕붕 19.10.16 14:13 답글
    앞뒤가 다른 강남좌파 ㅋㅋㅋㅋ
  • 레벨 중위 1 조커변신 19.10.16 14:19 답글
    노무현때 우파가 집권했음 저거보다 더 잘나옴 ^^
  • 레벨 하사 1 으딩이 19.10.16 14:21 답글
    대깨황
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.16 14:22 답글
    박정희때 좌파가 집권했음.. 우리나라 더 경제발전했음 ^^
  • 레벨 중위 1 조커변신 19.10.16 14:33
    @쭈롱이 박정희때 좌파햇음 지금 필리핀
  • 레벨 하사 1 으딩이 19.10.16 14:37 답글
    좀있음 탕탕절 ㅇㅇ
  • 레벨 소위 3 내가대깨문이다 19.10.16 14:22 답글
    집값 좀 싸게 공급하려 수도권에 신도시 짓겠다하면 주변 집주인들은 지들 집값 떨어진다고 시위하고 집없는 사람은 집값 너무올라 비싸다고 지랄하고.

    어차피 어느쪽이든 다 좋은소리 못듣는게 부동산 정책임.

    알아서 각자. 머리굴려보도록
  • 레벨 중사 2 샐리 19.10.16 14:34 답글
    근데 세계경제 불황에 인구절벽 감소에 노동력없는 초고령화 사회인데..... 여기에 반박은 없잖아?

    왜 부동산만 활황이지? 무슨돈으로 벌어서 살까?

    평균 서울 아파트 전세가가 4억이 넘고 평균 매매가가 9억이 넘고 ? 다들 고소득자인가봐?

    이번생은 강남은 지나가는 땅이지 살수는 없는 운명으로 ....
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.16 14:41 답글
    부동산 활황 이유.. 위에 써놨잖아.. 금리인하로 대출받아서 투기.. 그래서 집값상승..말그대로 거품인데.. 이 거품이 생긴 이유가.. 현정권 무능때문인건지.. 서계경제시장 흐름에 의한건지.. 묻는거잖아
  • 레벨 중사 2 샐리 19.10.16 14:47
    @쭈롱이 봐두 까막눈이예요 내분야 아닌이상 입체적으로 이해가 되질 않아서
  • 레벨 중장 착홍죽홍 19.10.16 14:36 답글
    집값뿐아니라 대학교 등로금도 엄청오름 저게 GDP의 실체
  • 레벨 중위 2 마취쟁이 19.10.16 14:37 답글
    세계 경제가 미중 무역분쟁 등 어려운건 사실이고 여기에 영향을 받은것도 사실이지만, 거기에 더해 정부의 경제정책 실패도 사실이지.
    소득주도성장은 말은 좋지만 우리나라에서는 한계가 명확한 정책이라 본다. 국민소득 올려주면 내수경기 살아날거라는 건 맞는 소리같지만 우리나라는 원래 제조업을 기반으로한 수출로 경제 돌려야 하는데, 내수경지 살리는건 한계가 명확한 정책이었고, 더군다나 최저시급을 너무 급하게 올리는바람에 소상공인을 비롯한 중소기업들을 힘들게 하는 부작용이 더 컸다. 소상공인과 중소기업 임금이 대기업과 격차가 너무 크다보니 최저시급 올려봐야 그 효과가 대기업까지 올라가지 못하고 소상공인, 자영업자만 죽이는 결과를 낳았다. 오히려 내수시장을 악화시키는 결과를 낳았다.

    소주성을 주장했던 장하성이라는 놈은 "무지개가 없다는것을 알고 있었지만 있다는 믿음으로 쫓아가보고싶었다" 뭐 이런 개소리 남기고는 중국으로 가버렸고...

    니 말대로 금리는 낮아지고 투자할 곳 없으니 부동산에 몰리고 일부 부동산 뛰고...이런 이유중에 큰부분이 소득주도성장 실패 때문이라 본다.
  • 레벨 하사 1 으딩이 19.10.16 14:39 답글
    누가보면 서울에 20억짜리 집있는사람분석 ㅇㅇ
  • 레벨 중위 2 마취쟁이 19.10.16 14:41
    @으딩이 요지가 뭐냐? 나도 나름 모을만큼 모아놨는데...
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.16 14:44 답글
    소득주도성장 실패와 부동산 가격 폭등과 연결이 잘 안되네..

    소득주도 성장 실패는 국민 주머니에 들어올 돈이 줄어들어서.. 돈을 쓸수가 없고.. 내수시장 활성화가 안됐다는건데.. 몇십억짜리 주택에는 대출받아서 투자?투기? 한다고???

    돈이 없으면 부동산 투자를 못하는거 아냐?? 투자가 안되면.. 부동산 거래도 안되고..그럼 집값이 떨어져야 하는거 아냐??
  • 레벨 중위 2 마취쟁이 19.10.16 14:48
    @쭈롱이 그게 아니지, 어짜피 대출 막아놔서 대출로 부동산 투기 자체를 못한다. 그래서 전국 대부분의 부동산 시장은 죽었고, 단 돈있는 자본가들이 대출없이 또는 편법으로 모은 자금으로 일부 돈되는 부동산을 집중적으로 투기하는거다. 그래서 서울 일부 지역의 부동산이 떡상하는거지...
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.16 14:48 답글
    내가 생각하는 그림은..

    투자자 A,B 건설업체 C가 있어.. C가 집을 분양해.. A와 B가 주거니 받거니하며 투기하고 C의 짒값을 올려...
    분양 1억짜리 집이 10억이 됐어..
    나중에 집값 상승되는거 보고..D가 왔어..D한테 집을 팔아.

    실제 투기꾼은 한두명이 아니라 수십 수백명이 되겠지..

    하튼 이런식으로 투기해서 부동산 가격 상승시키는거 아냐??
    투기 총알은 금리가 낮은 대출로 총알 채우구
  • 레벨 중위 2 마취쟁이 19.10.16 14:50
    @쭈롱이 아니, 부동산 정책이 주담대를 아주 어렵게 만들어 놨다. 더이상 지돈 없이 부동산 투기를 할 수 없는 구조다. 전국 부동산 시장 떡락하는거 보면 알잔아. 그중에 돈있는 애들은 돈되는 부동산에 투기하는거고 그결과 서울 일부지역의 부동산이 떡상하는거지. 경제가 어려울수록 돈있는 애들이 돈버는 이유다. 지난 IMF 때 돈있는 애들이 지 재산을 얼마나 불렸는데...
  • 레벨 소위 1 후낙차니아빠 19.10.16 14:54 답글
    수출이 우리가 늘리겠다고 하면 느냐?
    수출을 정부가 어떻게 하지?
    그리고 최저임금 인상은 당시 대선후보들 모두 공약했던거 아니었나?
    최저임금 인상전에 카드수수료 임대차보보법등 관련법안 통과시기면서 했음 역효과는 줄었겠으나 방향은 옳았다고 본다
    보수정권에서 낙수효과 본다고 하다가 기업들 배만 불리고 서민은 어렵게 된건 뭐라고 할래?
    그래서 최저임금 인상이 주요공약이 된거 아님?
  • 레벨 중위 2 마취쟁이 19.10.16 15:02
    @후낙차니아빠 수출이 우리가 늘이겠다고 하면 마음대로 느는건 아니겠지만 기업들 규제 풀어주고 기업들 일하게 만들어 주는건 정부의 몫이라고 본다. 최저임금 인상은 모든 후보들 공약이었지만 그 공약을 지키는 것도 경제상황 봐가면서 올려야 하는데, 내가 얘기하는건 너무 급하게 올렸다는거다. 최저임금 올리는것도 그렇고 주52시간제를 너무 유연성 없이 하는것도 그렇고, 이런것들이 기업 경쟁력을 떨어뜨리는 이유라고 본다.
    물론 낙수효과도 뻥이다.
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.16 14:56 답글
    그렇다는 얘기는 현 정권은 투기를 억제하는 정책을 계속 내고 있고.. 이게 잘못된 정책이 아닌거 아닌가??
    현 정권의 무능함과 부동산은 매칭이 안되는거 아냐??

    집값 상승자체가 투기꾼에 의한 결과물이니..
  • 레벨 중위 2 마취쟁이 19.10.16 15:06
    @쭈롱이 부동산 투기를 억제하는건 당연한 방향이지만, 내가 말하는 돈있는 투기세력이 지 돈을 부동산 말고 다론곳에 투자할 수 있는 경제상황을 만드는 것도 정부 몫이라고 본다. 너도 말했듯이 돈은 많고 금리는 낮아서 은행에 두는것도 손해고, 경제 엉망이라 마땅히 투자할 곳은 없고...자사고, 특목고는 다 없앤다고 하니까 강남교육특구로 가야지 하는 부모들 늘고, 강남 부동산 또 떡상하고...
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.16 15:14 답글
    ㅇㅋ 이해됐음..현 정권 비판하는 이유..이해가 됨..

    다른 사람들두 이런 생각을 하고 비판하는 건지 의문이 가기도 하고..
    현재 세계 경제 시장이 불황인데.. 이걸 무조건 정권 무능으로 평가하는게 맞는지도 의문이 감..

    아~ 글구 마취님은 연배가 어떻게 되삼?? 난 82개띠유~
  • 레벨 중위 2 마취쟁이 19.10.16 15:20
    @쭈롱이 40대 중반이요...
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.16 15:28 답글
    저부다 연배가 높으시군요..마취님이야 다른 게소리만 싸지르는 벌레시키들이랑 다른거 알겠고..오늘 좋은 얘기 감사합니다.
    존칭쓴다고 부담갖지말고..그냥 하던데로 편히 말 놓으세요.
    그럼 담에 또 다른 이야기거리로 봐요..^^
  • 레벨 중위 2 마취쟁이 19.10.16 15:29
    @쭈롱이 즐거웠소
  • 레벨 원사 3 베레타22 19.10.16 17:39 답글
    간만에 격조있는 토론 잘 봤습니다.
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.10.16 17:35 답글
    취지는 좋은대 2년만에 부동산 정책을 10회이상 바꾸고
    6.19 8.2대책때 서울강남 이고 지방 광역시 아파트들이 2배씩 뛰어 올라서 욕먹는거 같습니다.
    17년 6월 기준으로 아파트 시세 한번 보시면 아실뜻 그때부터 아마추어 정권이라는 이야기가 나왔었죠
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.10.16 17:40 답글
    똑똑한 한채가 이정부 들어서고 나온 이야기죠
    지방에도 일부 광역시 거기서도 핵심 지역구 아파트값만 올랐어요
    정부가 좋은 취지로 집값 잡기위해서 내놓은 정책이 오히려 역효과가 난거죠
    핵심 지역구에 똑똑한 한채라고 해서 오히려 투기 열풍을 만들었죠
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.10.16 17:47 답글
    추가하자면 이미 많은 경제 전문과와 부동산 전문가들이 오히려 역효과만 낼꺼다 경고 했었죠.
    문제가 그거 입니다. 그들이 말한 그대로 역효과가 나오고 있다는거
    사람이 완벽한게 어디 있나요? 당연히 대통령도 사람마다 자기가 잘하는 분야가 있을텐대
    전문가들 이야기도 듣고 참고하고 정책을 펼쳐야 하는대 하다 못해 역효과가 나오고 있고 실패한 정책이면
    수정을 하고 다른 방도를 찾아야 하는대 그대로 불도저 처럼 밀고 나가니까 날리 나는거 같습니다.
    소통 대통령이라 했는대 전혀 소통이 안되고 있어요
  • 레벨 중위 3 쭈롱이 19.10.17 06:16
    @흐극흐극 좋은말씀 감사합니다^^

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