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  • 댓글 (23) |
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  • 레벨 대장 물이흐르는데로 25.03.22 10:38 답글 신고
    지금도 생각하면 그나마 다행인게
    집속탄이 아니였다는게
    답글 7
  • 레벨 대장 물이흐르는데로 25.03.22 10:38 답글 신고
    지금도 생각하면 그나마 다행인게
    집속탄이 아니였다는게
  • 레벨 소위 2 Blessyou 25.03.22 16:24 답글 신고
    이걸 “그나마 다행” 이라고 생각하는 사고방식이 더 놀랍네…
  • 레벨 대장 물이흐르는데로 25.03.22 17:50 신고
    @Blessyou 아니 어차피 일어난 사고인데 그나마 다행이라하지 그럼 뭐라합니까
    이런 계시글이나 올리는 사고방식이 더놀랍네
    왜 직접 국방부앞에가서 시위는 못하면서 ...
  • 레벨 소위 2 Blessyou 25.03.22 17:54 답글 신고
    이따위 댓글이나 다는거 보니 대충 어떻게 생각하며 사는지 딱 보이네.

    계속 그렇게 아~ 나한테 폭탄 안떨어져서 다행이다 하면서 사세요.
  • 레벨 대장 물이흐르는데로 25.03.22 19:48 신고
    @Blessyou 너님도요 ㅎㅎ 본이맘에 안든다고 댓글 막쓰는거보니 주변사람들 힘들겠다
  • 레벨 소위 2 Blessyou 25.03.22 20:19 답글 신고
    너처럼 살면 너는 천하 태평인데 주변 사람들이 속터지겠다. ㅎㅎㅎ
  • 레벨 소위 2 Blessyou 25.03.22 21:10 답글 신고
    그리고 저 마을사람들한테 가서 니가 한말 그대로 해봐라

    "지금도 생각하면 그나마 다행인게
    집속탄이 아니였다는게"

    그 마을 분들이 뭐라 하시나. 안돌아가신게 다행이라고? 그게 인간이 할 말이냐?
  • 레벨 상사 2 병신에게만짖는개 25.03.23 13:34 답글 신고
    제가 느끼기엔 걱정에서 기인한 노파심 가득한 말인 것 같습니다. 물론 "말이란 건 마음을 곧이곧대로 담을 수 없기에" 보는 이로 하여금 오해하지 않고 의미전달이 잘 될 수 있도록 상세히 풀어서 설명해주는 게 필요한 거지만 이렇게 감정 없이 텍스트만 오가는 온라인에서는 어쩌면 어려운 것 같습니다.

    글쓴이(Blessyou)께서 이미 좋지 않은 뜻으로 해석을 한 상태이고 물이흐르는데로님 역시 내 뜻은 그게 아닌데 하며 서로 기분 상한 상태에서 논점을 흐려지고 감정싸움만 오가는... 댓글 세상이 된 요즘 자주 목격하는 모습인 듯. 댓글을 좀 더 잘 풀어서 쓰는 노력과, 함부로 오해하지 않으려는 마음이 필요할 듯 싶습니다.
  • 레벨 중령 2 자다가벌떡 25.03.22 12:54 답글 신고
    사람죽이는 의사도 면허 취소안하고 의사질 잘 하는데 큰 처벌이 있을까요?
  • 레벨 대장 그냥해bom 25.03.22 13:24 답글 신고
    미공군이 사고치고
    우리공군이 똥닦는 중이라는 썰이 돌던대

    우리공군이 툭하면 연습하는곳이 저긴대 진짜 실수할리가 없다봄
  • 레벨 소위 2 Blessyou 25.03.22 16:21 답글 신고
    그런 음모론은 별로 믿고싶진 않고요

    저 처벌 내용만 보면
    전투기 조종사들은 훈련할때 관제사고 뭐고
    “아 타겟이 대충 여 있네 쏴 갈기뿌라!”
    “예썰” 하면서 헸다는거죠.
  • 레벨 대장 물이흐르는데로 25.03.22 17:51 신고
    @Blessyou 당신보다 많이배우고 엘리트에 똑똑한 사람들입니다
    조종사분들 당신이 저양반들 발끝도 못따라감
  • 레벨 원사 1 날아랏풍뎅이 25.03.25 07:38 신고
    @Blessyou
    대한민국 공군이 수많은 폭탄투하 훈련을 합니다 민가인지 폭탄투하 훈련장인지 그것도 구별 못하고 폭탄을 투하했다? 음모론이 아닌 합리적 의심을 하는겁니다 왜냐 어느부대가 사고냈는지 보도 나온게 있나요 ?
  • 레벨 중위 2 톱기어 25.03.23 17:59 답글 신고
    그런 머리니 6.25가 북침이고, 세월호 음로론, 천안함 음모론, 이태원 음모론 ㅋㅋㅋ
  • 레벨 중위 3 불친절한이웃 25.03.23 11:48 답글 신고
    작전 중에 일어난 과실에 대해서는 형사 처벌 보다는 행정적 제재를 합니다.

    원래 군이라는 조직은 위험을 달고 사는 조직이라
    형사적 책임 잣대를 들이대면 임무 수행을 하기 어려워 집니다.
    작전 중 발생한 피해에 대해서 형사 처벌을 받은 사례가 많아지면
    그 자체로 명령을 거부 할 근거가 되기 때문입니다.

    그리고 통제형 지휘를 선호하는 군대들은 작전과 임무 수행 시에 발생하는 피해의 책임 소재에 대해서
    지휘부가 자유로울 수 없기 때문에 더욱이 과실에 대한 책임 추궁을 웬만하면 형사적으로 하지 않습니다.

    포천 오폭 사고는 조종사들의 책임만 있는 것이 아닙니다.
    지적하신데로 지상 관제팀도 책임이 있지만
    이번에 사고가 난 훈련장은 공군용이 아니라
    육군이 대대급 규모로 전차나 자주포 사격 훈련을 하는 곳입니다.
    공군이 실 사격 훈련을 하기에는 접근 루트에 민가가 너무 많아서
    이번 같은 오폭 사고가 나면 피해가 발생 할 여지가 다분한 곳입니다.

    보통 공군 실사격 훈련장은 무인도나 인가가 거의 없는 산속에 있죠

    그럼 이 사건을 수사하면 이런 위험성이 다분한 곳에서 실사격 훈련을 지시한 수뇌부는 책임이 없을까요?
    또 이런식으로 책임에 대한 수사를 하기 시작하면 수사 대상은 어디까지 해야 할까요?
    실무자들만 처벌 받으면, 실무자들은 규정 따져가며 임무를 수행 할 텐데 그런 전례를 만들까요?
    지금도 전형적인 행정형 군대의 탁상공론의 모순이 곳곳에서 발생하고 있는데
    그런 전례까지 만들어서 군에 어떤 도움이 될까요?

    물론 군 지휘부 변명을 해줄 생각은 없습니다.
    이번에도 보여주기 훈련을 하다가 사고를 낸 거니까요.
    육군 훈련장에서 공군 사격 훈련 계획을 수립한 놈부터 대가리를 깨야 맞지만
    군 수뇌부가 책임을 지려 할까요? 최소한 국방부 장관급이 나서서 이런 관행을 없애야
    이런 사고가 안생깁니다.
  • 레벨 소위 2 Blessyou 25.03.23 16:51 답글 신고
    사고 원인이라고 발표한걸 보시죠

    "공군에 따르면, 이번 사고는 조종사가 표적 숫자 15개 중 하나를 잘못 입력하고 재확인 절차를 지키지 않으면서 발생했다. 상공에서 표적을 육안으로 다시 확인해야 하는데 이를 생략하고 '표적 육안 확인'이라고 사격통제관에게 통보했다. [출처:중앙일보] https://www.joongang.co.kr/article/25319721"

    조종사는 육안확인도 제대로 안하고 "허위보고"를 한겁니다.
    군에서 허위보고는 큰 과실입니다. 그건 알고 계시죠?

    그리고 육안 확인은 지상 표적지 통제관도 쌍안경 보면서 같이 합니다. 근데 확인을 안했다? 명백한 지휘 책임 위반이죠.

    그럼 비슷한 사안에 대해서 어떻게 처벌했나 봅시다.

    "2017년 9월 강원도 철원 육군 6사단 사격장 주변을 지나가던 이모 일병이 빗나간 탄에 머리를 맞아 숨졌다. 당시 국방부 조사본부는 "훈련통제관으로서 경계병에게 명확한 임무를 부여하지 않은 중대장과 이 일병이 속한 부대의 인솔을 맡은 소대장, 부소대장 등 3명에 업무상과실치사 혐의가 적용된다"며 구속영장을 신청했다.

    재판에선 이들 3명이 모두 유죄로 판단됐다. 중대장이 금고 1년에 집행유예 2년, 이 일병 등을 인솔한 소대장과 부소대장은 각 벌금 500만원씩을 선고 받았다. [출처:중앙일보] https://www.joongang.co.kr/article/25319721"

    관리 통제 책임을 물어서 Chain of Command에 있던 지휘관들 역시 전부 징계 받았습니다.
    징계의 의미는 누구보다 잘 아시리라 믿고

    유사한 사안에 대해서 하나는 당사자 뿐 아니라 지휘 체계에 있던 사람들 역시 전부 벌을 받았는데

    왜 이번 오폭 사고에 대해서는 조종사에게 모든 책임을 덮어 씌웁니까? 그것도 겨우 자격정지 1년 밖에 안되는?

    이 말인즉슨 공군 훈련에는 조종사 외에 관여하는 어떠한 지휘 체계도 없다는걸 반증하는거 아닌가요?
    조종사가 혼자서 표적지도 입력하고 확인도 알아서 멋대로 하고 투하도 다 자기들끼리 했다는거 잖아요.

    정말 예전에도 그랬을까요? 절대 그렇게 믿고싶지 않습니다. 잘못된건 잘못된겁니다.
  • 레벨 중위 3 불친절한이웃 25.03.23 19:56 신고
    @Blessyou

    육군 사격장에 공군 실 사격 시킨 놈은 어떻게 해야 할까요?
    실전에서 임무를 맡겼는데 조종사가 민간인 지역을 폭탄 달고 가다가 사고 날 가능성이 높으니 임무를 거절 하겠다고 하면 알겠다고 해야 할까요?

    잘못한 걸 잘했다고 한 적 없고 쇼 하다가 사고 났다고 이야기 한게 지휘체계가 올바르다고 이야기 한 건가요?

    작전 중에 발생한 과실에 대해서 형사 처벌하기 쉽지 않다는 이야기를 한 거고
    저런 사고가 안나려면 화력쇼나 보여줄려고 안전규정 다 어겨가면서 화력시범 보일려고 하는 수뇌부가 문제라고 한겁니다.
  • 레벨 소위 2 Blessyou 25.03.24 01:47 답글 신고
    쇼를 시켰다고요?
    누가 쇼하는데 실탄 폭탄을 쏩니까.
    그리고 오폭 책임을 물어서 관련자들을 처벌하면 조종사가 훈련 거부를 한다고요? 이게 말이 됩니까?

    군인에게 항명죄라는게 있는건 아시죠?

    그런것도 모르고 글을 쓰신거 같진 않은데
    뭐가 문제인지는 하나도 모르는거 같네요.

    제가 근무하던 시절에는 전투기 연료탱크에 물이 혼합되어서 추락사고 난 이후에 정비대대장, 군수과장부터 해서 관련자들 죄다 옷벗고 심지어 자살한 정비사도 있었는데

    그럼 그 이후에 전투기에 기름 넣기를거부한 정비사라도 있었다는 겁니까 뭡니까.
    실탄 훈련이 무슨 애들 장난하는것도 아니고.
  • 레벨 대령 3 슈퍼자이저 25.03.23 12:19 답글 신고
    조종사 두명 1년 자격 정지로 마무리 해야

    윗 급 잘 못 한 사람들 무마 시킬수 있겠지?
  • 레벨 훈련병 바람개비 25.03.23 19:09 답글 신고
    전투기 조종사 한명 키우는대 20억에 10년이 걸린다
    조종사 두명 감옥 보내면 40억은 포기해야 한다
  • 레벨 소위 2 Blessyou 25.03.24 01:51 답글 신고
    아 그래서 조종사들이 엉뚱한데 폭탄 떨구고 지잘못 아니라고 해도 냅두라는 얘기죠?

    의료사고 일으켜서 환자 죽인 의사들 처벌도 반대하시죠.
  • 레벨 훈련병 바람개비 25.03.25 16:05 답글 신고
    교통사고 나서 사람이 다치면 얼마만큼 죄를 받더냐
    교통사고 나서 사람이 죽어면 사형을 하더냐
    전투 훌련중 사고 난다고 다 죄를 물어면 누가 훌련을 받겠나
  • 레벨 준장 밥먹구다니냐 25.03.25 20:01 답글 신고
    지들끼리 난리네.
    의느님에 이어 군느님이네.

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